IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Guten Abend!
So - da ich am 16. Oktober nur 130min an Daten mehr sammeln konnte (10er Lacerta Newton mit APS-C sized DSLR), habe ich die Daten aus dem Vorjahr
(10er Newton mit Vollformat-DSLR) miteingebracht für ein neues Bild.
Für die Farbkalibrierung wurde FluXX verwendet, für das Stretchen erstmals Arcsinh alleine. Hatte Masked Stretch, Masked Stretch in Kombination mit Arcsinh und
eben Arcsinh alleine ausprobiert und dabei festgestellt, dass, zumindest bei diesem Objekt, mir Arcsinh einen "ruhigeren" Hintergrund bei so starker Farbsättigung
lieferte, dass ich hier keinerlei zusätzliche Farbverstärkung vornehmen musste wie ich es im Normalfall im Zusammenspiel mit Masked Stretch gewohnt bin machen zu müssen.
CS,
Michael S.
So - da ich am 16. Oktober nur 130min an Daten mehr sammeln konnte (10er Lacerta Newton mit APS-C sized DSLR), habe ich die Daten aus dem Vorjahr
(10er Newton mit Vollformat-DSLR) miteingebracht für ein neues Bild.
Für die Farbkalibrierung wurde FluXX verwendet, für das Stretchen erstmals Arcsinh alleine. Hatte Masked Stretch, Masked Stretch in Kombination mit Arcsinh und
eben Arcsinh alleine ausprobiert und dabei festgestellt, dass, zumindest bei diesem Objekt, mir Arcsinh einen "ruhigeren" Hintergrund bei so starker Farbsättigung
lieferte, dass ich hier keinerlei zusätzliche Farbverstärkung vornehmen musste wie ich es im Normalfall im Zusammenspiel mit Masked Stretch gewohnt bin machen zu müssen.
CS,
Michael S.
Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Hallo Michael,
der Mix hat sich gelohnt!
der Mix hat sich gelohnt!
Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Um ehrlich zu sein: es wirkt für mich sehr blass und kontrastarm. Der Hintergrund ist auch irgendwie braun.
Ich habs mal primitiv mit FixFoto und der "RGB-Max"-Funktion in 2s verändert und dann würde es mir wirklich gefallen. Wenn es dir recht ist, stelle ich es hier rein, wie ich es mir vorstelle...
Ich habs mal primitiv mit FixFoto und der "RGB-Max"-Funktion in 2s verändert und dann würde es mir wirklich gefallen. Wenn es dir recht ist, stelle ich es hier rein, wie ich es mir vorstelle...
lG
TONI
TS 12"RC; Skywatcher ED120, Esprit 100, Lacerta ED72, EQ8, EQ5, SA; Sony A77II, Sony A7(mod), Sony Nex5(mod), Sony A7r(mod), SonyA7s(mod), ASI174MM, ASI120MM-S, ASI185MC, ASI071C-cool; ASI 2600MC
TONI
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Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Guten Abend Josef und Toni!
Danke für euer Feedback. Toni dein Vorschlag überrascht mich jetzt, weil ich habe bewusst den Tiefenregler gar nicht mal voll ausgenutzt, weil mir das Bild schon ZU kontrastreich war. Ebenso auf die übliche Verstärkung der Sättigung verzichtet, weil schon zu viel...seltsam.
Werd mal meinen Monitor checken.
Aber bitte - hier nun eine Version mit leichter S-Kurve und angehobener Farbsättigung:
LG,
Michael S.
Danke für euer Feedback. Toni dein Vorschlag überrascht mich jetzt, weil ich habe bewusst den Tiefenregler gar nicht mal voll ausgenutzt, weil mir das Bild schon ZU kontrastreich war. Ebenso auf die übliche Verstärkung der Sättigung verzichtet, weil schon zu viel...seltsam.
Werd mal meinen Monitor checken.
Aber bitte - hier nun eine Version mit leichter S-Kurve und angehobener Farbsättigung:
LG,
Michael S.
Zuletzt geändert von HHV am 24.10.2017, 23:16, insgesamt 1-mal geändert.
Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Servus Reinhard!
Danke, denke jetzt habe ich Angebote für alle Geschmäcker.
CS,
Michael S.
Danke, denke jetzt habe ich Angebote für alle Geschmäcker.
CS,
Michael S.
- tommy_nawratil
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Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
servus Michael,
sehr schön, die IC342 versteckt sich ja hinter der Milchstrasse und kommt von daher so gerötet und
kontrastarm daher. Mir gefällt auch die weichere Version besser, weil natürlicher.
Toni kann ja mal seine Version zum Vergleich reinstellen, wenns recht ist.
Interessant die 8-fach Spikes. Da hasze wohl die Kamera verdreht zwischen den Sessions.
lg Tommy
sehr schön, die IC342 versteckt sich ja hinter der Milchstrasse und kommt von daher so gerötet und
kontrastarm daher. Mir gefällt auch die weichere Version besser, weil natürlicher.
Toni kann ja mal seine Version zum Vergleich reinstellen, wenns recht ist.
Interessant die 8-fach Spikes. Da hasze wohl die Kamera verdreht zwischen den Sessions.
lg Tommy
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Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Servus Tommy!
Danke dir...und natürlich darf Toni zeigen was mehr seinem Geschmack entspricht.
Und ja, da waren die Kameras nicht wirklich gleich im OAZ ausgerichtet, glaube 45 Grad verdreht.
LG,
Michael S.
Danke dir...und natürlich darf Toni zeigen was mehr seinem Geschmack entspricht.
Und ja, da waren die Kameras nicht wirklich gleich im OAZ ausgerichtet, glaube 45 Grad verdreht.
LG,
Michael S.
Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Ok, dann meine Version:
Das Argument vom Tommy hinsichtlich der Rötung durch die Milchstraße hat mich ein wenig verunsichert, aber dann müssten wahrscheinlich viele Bilder viel röter daher kommen.
Das Argument vom Tommy hinsichtlich der Rötung durch die Milchstraße hat mich ein wenig verunsichert, aber dann müssten wahrscheinlich viele Bilder viel röter daher kommen.
lG
TONI
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TONI
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Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Guten Morgen Toni!
Ja, auch eine Möglichkeit - du bewegst dich in die Richtung ein weißes Zentrum zu haben...ich würde da noch etwas HLVG einsetzen und vor allem die Halpha Knötchen betonen.
LG,
Michael S.
Ja, auch eine Möglichkeit - du bewegst dich in die Richtung ein weißes Zentrum zu haben...ich würde da noch etwas HLVG einsetzen und vor allem die Halpha Knötchen betonen.
LG,
Michael S.
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Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Servus!
HHV hat geschrieben:Guten Abend Josef und Toni!
Danke für euer Feedback. Toni dein Vorschlag überrascht mich jetzt, weil ich habe bewusst den Tiefenregler gar nicht mal voll ausgenutzt, weil mir das Bild schon ZU kontrastreich war. Ebenso auf die übliche Verstärkung der Sättigung verzichtet, weil schon zu viel...seltsam.
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Aber bitte - hier nun eine Version mit leichter S-Kurve und angehobener Farbsättigung:
lg Toni
===============================================================
Mein Equipment
Seit die Mathematiker über die Relativitätstheorie hergefallen sind, verstehe ich sie selbst nicht mehr.
Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten
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Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Ja, sicher geht da noch mehr! Ich habe nur einen Button gedrückt... Und da brennt das Zentrum etwas aus. Wenn man sich mehr Zeit nimmt, könnte man es noch besser machen. Mehr ging es nur darum, dass das ganze Bild so braun in braun gehalten war und kaum Kontraste hatte.HHV hat geschrieben:Ja, auch eine Möglichkeit - du bewegst dich in die Richtung ein weißes Zentrum zu haben...ich würde da noch etwas HLVG einsetzen und vor allem die Halpha Knötchen betonen...
lG
TONI
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- tommy_nawratil
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Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
hallo Toni,
naja, das FluXX holt sich die Farbkalibrierung aus dem Katalog.
Und fragt nicht mal nach:
"wie hättens es denn gerne? Durchschnittliche Gx, G2V oder doch anders?" so wie PI.
die einen sagen "ui, das ist dann aber richtig und wissenschaftlich"
(und wenden nachher SCNR oder HLVG an und die Farben sind wieder futsch)
die anderen sagen "geh bitte, wie schaut denn das aus?"
Nichts ist wie es scheint zu sein
Kontrast ist auch nicht Farbe, sondern ein Luminanz Begriff
lg Tommy
naja, das FluXX holt sich die Farbkalibrierung aus dem Katalog.
Und fragt nicht mal nach:
"wie hättens es denn gerne? Durchschnittliche Gx, G2V oder doch anders?" so wie PI.
die einen sagen "ui, das ist dann aber richtig und wissenschaftlich"
(und wenden nachher SCNR oder HLVG an und die Farben sind wieder futsch)
die anderen sagen "geh bitte, wie schaut denn das aus?"
Nichts ist wie es scheint zu sein
Kontrast ist auch nicht Farbe, sondern ein Luminanz Begriff
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Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Hallo Michael,
die Aufnahme gefällt mir sehr gut, die Galaxie zeigt schöne Details.
Mir gefällt eigentlich auch die weichere Version etwas besser.
LG
Michael
__________________________
http://www.galaxyphoto.de
die Aufnahme gefällt mir sehr gut, die Galaxie zeigt schöne Details.
Mir gefällt eigentlich auch die weichere Version etwas besser.
LG
Michael
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Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Wobei wir wieder einmal bei der alten Frage sind:"Was ist real, wie schaut es wirklich aus?"tommy_nawratil hat geschrieben:...die anderen sagen "geh bitte, wie schaut denn das aus?"
Nichts ist wie es scheint zu sein
lG
TONI
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Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Hallo Michael, hallo Toni!
Danke für euer Feedback, bzw. Anmerkungen. Ich habe hier eben der Bewertung durch FluXX vertraut, NICHT SCNR in Pixinsight verwendet und das Ganze so belassen wie es nach dem Stretch war. Da kam nur mehr ein kleine S-Kurve und MT dazu, aus.
LG,
Michael S.
Danke für euer Feedback, bzw. Anmerkungen. Ich habe hier eben der Bewertung durch FluXX vertraut, NICHT SCNR in Pixinsight verwendet und das Ganze so belassen wie es nach dem Stretch war. Da kam nur mehr ein kleine S-Kurve und MT dazu, aus.
LG,
Michael S.
- markusblauensteiner
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Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Hallo Michael,
deine erste Version gefällt mir am besten.
Ich habe ein bisschen nachgemessen, weil mir der Hintergrund auch, sagen wir mal, sandfarben vorkam. Wirklich neutral ist er rechts oberhalb der Galaxie eingestellt (man sieht
den Fleck auf Tonis kleinem Bild sehr deutlich). Das Feld ist durchzogen von Staub, da ist überall etwas, sehr schwierig.
Man schaut von oben drauf und daher ist sie völlig flach, blaue junge Sternhaufen kommen nicht durch, wirklcih zäh sie so richtig zum Leben zu erwecken.
Wir finden hier bei NED Daten für die galaktische Extinktion, die IC 342 beeinträchtigt.
Es ist klar erkennbar, um wie viel mehr blau leidet als rot. Nehmen wir an, IC 342 ist eine durchschnittliche Spiralgalaxie, im Mittel also weiß - da wird bei diesen Werten sofort klar, dass
sie auf einem Bild nie "im Mittel weiß" sein kann. Sie ist gelblich.
Man kann die Extinktion herausrechnen, dann schaut sie ziemlich normal aus.
Keines (!) fragt, wie man es gerne hätte. Auch Theli nicht, vom Profi für Profis.
Macht mE auch Sinn: kalibrieren = eichen = klare Referenz, nicht "nach Geschmack". ("hättens ihna Laserpistole gerne ein bisschen strenger kalibriert?" ).
der schlechteste Weg, bevor es komplett daneben geht...
Weil sich die Verhältnisse beim Strechen ohnehin wieder etwas verschieben, ist das wahrscheinlich der goldene Mittelweg.
LG, Markus
deine erste Version gefällt mir am besten.
Ich habe ein bisschen nachgemessen, weil mir der Hintergrund auch, sagen wir mal, sandfarben vorkam. Wirklich neutral ist er rechts oberhalb der Galaxie eingestellt (man sieht
den Fleck auf Tonis kleinem Bild sehr deutlich). Das Feld ist durchzogen von Staub, da ist überall etwas, sehr schwierig.
Man schaut von oben drauf und daher ist sie völlig flach, blaue junge Sternhaufen kommen nicht durch, wirklcih zäh sie so richtig zum Leben zu erwecken.
Wir finden hier bei NED Daten für die galaktische Extinktion, die IC 342 beeinträchtigt.
Es ist klar erkennbar, um wie viel mehr blau leidet als rot. Nehmen wir an, IC 342 ist eine durchschnittliche Spiralgalaxie, im Mittel also weiß - da wird bei diesen Werten sofort klar, dass
sie auf einem Bild nie "im Mittel weiß" sein kann. Sie ist gelblich.
Man kann die Extinktion herausrechnen, dann schaut sie ziemlich normal aus.
Ich habe Fluxx noch nicht probiert. Mir sind drei Programme - neben PI - zur Farbkalibrierung bekannt: Regim, Theli und Excalibrator.Und fragt nicht mal nach:
"wie hättens es denn gerne? Durchschnittliche Gx, G2V oder doch anders?" so wie PI.
die einen sagen "ui, das ist dann aber richtig und wissenschaftlich"
Keines (!) fragt, wie man es gerne hätte. Auch Theli nicht, vom Profi für Profis.
Macht mE auch Sinn: kalibrieren = eichen = klare Referenz, nicht "nach Geschmack". ("hättens ihna Laserpistole gerne ein bisschen strenger kalibriert?" ).
Na das ist dann sinnlos, volle Zustimmung! Dann ist es nicht farbkalibriert (das war es..), sondern die Farbkalibrierung war eine Orientierungshilfe. Auch nicht(und wenden nachher SCNR oder HLVG an und die Farben sind wieder futsch)
der schlechteste Weg, bevor es komplett daneben geht...
Weil sich die Verhältnisse beim Strechen ohnehin wieder etwas verschieben, ist das wahrscheinlich der goldene Mittelweg.
LG, Markus
Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Guten Abend Markus!
Schöner Exkurs...ich habe es so belassen wie es gerechnet worden ist, obgleich mir bewusst ist, dass man SO keinen Blumentopf gewinnen wird.
CS,
Michael S.
Schöner Exkurs...ich habe es so belassen wie es gerechnet worden ist, obgleich mir bewusst ist, dass man SO keinen Blumentopf gewinnen wird.
CS,
Michael S.
- tommy_nawratil
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Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
hallo,
zur Diskussion: Ich finde es vom Prinzip her gut, wenn man Gestaltungsmöglichkeiten hat.
Also auch in die Farbkalibrierung eingreifen kann. Die Möglichkeit heisst halt dann auch
Qual der Wahl, und die Frage "was is nun richtig" sollte man sich sowieso stellen
und die eigene Antwort darauf finden. Soll nichts gegen den Versuch einer absoluten,
endgültig unumstösslich wahren und wissenschaftlich haltbaren Kalibration sein,
wir brauchen das um einen Trittstein im reissenden Fluss zu haben
lg Tommy
zur Diskussion: Ich finde es vom Prinzip her gut, wenn man Gestaltungsmöglichkeiten hat.
Also auch in die Farbkalibrierung eingreifen kann. Die Möglichkeit heisst halt dann auch
Qual der Wahl, und die Frage "was is nun richtig" sollte man sich sowieso stellen
und die eigene Antwort darauf finden. Soll nichts gegen den Versuch einer absoluten,
endgültig unumstösslich wahren und wissenschaftlich haltbaren Kalibration sein,
wir brauchen das um einen Trittstein im reissenden Fluss zu haben
lg Tommy
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- markusblauensteiner
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Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Hallo Michael,
Nein, im Ernst, warum immer so drehen, dass es möglichst "effektvoll" ausschaut? Passt schon so, das Universum hat Effekte genug.
LG, Markus
Meine Blumen gehen immer ein, brauche keinen Topf - wie schaut das bei dir aus?dass man SO keinen Blumentopf gewinnen wird.
Nein, im Ernst, warum immer so drehen, dass es möglichst "effektvoll" ausschaut? Passt schon so, das Universum hat Effekte genug.
Well said, Tommy, sich damit beschäftigen, nicht nur klicken, das ist es!Die Möglichkeit heisst halt dann auch
Qual der Wahl, und die Frage "was is nun richtig" sollte man sich sowieso stellen
und die eigene Antwort darauf finden.
LG, Markus
Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Guten Abend!
Hehe...jetzt wirds philosophisch. Und keine Sorge Markus, werde mich nicht verbiegen, nur damit es gewissen Juroren und dergleichen evtl. dann besser gefallen könnte.
CS,
Michael S.
Hehe...jetzt wirds philosophisch. Und keine Sorge Markus, werde mich nicht verbiegen, nur damit es gewissen Juroren und dergleichen evtl. dann besser gefallen könnte.
CS,
Michael S.
Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Ich hoffe, mit "dergleichen" bin nicht ich gemeint...
lG
TONI
TS 12"RC; Skywatcher ED120, Esprit 100, Lacerta ED72, EQ8, EQ5, SA; Sony A77II, Sony A7(mod), Sony Nex5(mod), Sony A7r(mod), SonyA7s(mod), ASI174MM, ASI120MM-S, ASI185MC, ASI071C-cool; ASI 2600MC
TONI
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Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Servus Toni!TONI_B hat geschrieben:Ich hoffe, mit "dergleichen" bin nicht ich gemeint...
Nein, niemand hier im Forum war gemeint sondern tatsächlich Jruoren von div. Webseiten und Astrophotowettbewerben.
LG,
Michael S.
Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Hallo Michael,
Dein IC342 ist sehr gut geworden.
Der blagt sich halt durch die Materiewolken die davor liegen. Das ist ja sein Markenzeichen.
Ich habe auch IC342 probiert, aber der ist nichts geworden. Da müssen die Conditions schon super sein.
LG & CS,
Herfried
Dein IC342 ist sehr gut geworden.
Der blagt sich halt durch die Materiewolken die davor liegen. Das ist ja sein Markenzeichen.
Ich habe auch IC342 probiert, aber der ist nichts geworden. Da müssen die Conditions schon super sein.
LG & CS,
Herfried
iEQ45; ASI120MC; Sony Nex-5 self mod.; QHY268M+QHYCFW3-Filterrad;
Mak 127/1900mm; SW Newton 150/750; GPU Komakorrektor; Takahashi Epsilon 160ED; MGEN2 und Lacerta MFOC.
Bearbeitung/Aufnahme: PI, PS, N.I.N.A. Homepage: https://www.exl.at/
Mak 127/1900mm; SW Newton 150/750; GPU Komakorrektor; Takahashi Epsilon 160ED; MGEN2 und Lacerta MFOC.
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Re: IC 342 - Teil der Maffei Gruppe, Daten von 2016 und 2017
Servus Herfried!
Danke...und ich hatte recht gute Bedingungen beim Ausklang des "Altweibersommers" - das zeigt auch der Vergleich aktuell mit anderen Bildern auf astrobin von IC 342,
die nun gefolgt sind.
LG,
Michael S.
Danke...und ich hatte recht gute Bedingungen beim Ausklang des "Altweibersommers" - das zeigt auch der Vergleich aktuell mit anderen Bildern auf astrobin von IC 342,
die nun gefolgt sind.
LG,
Michael S.