Canon EF 200L/f2,8 USM II Objektiv Abbildungsleistung?

[tommy_nawratil]

hallo Reinhard,

habe soeben die ersten Tests mit meinem gebraucht Neuerwerb durchgeführt - bei f/2,8 sind die Sterne in den Ecken etwas deformiert,
aber nicht wie bei dir. Die Farbe rot wird in den Ecken schlechter fokussiert und macht rote Ringe um hellere Sterne. Die G und B Kanäle
zeigen etwas deformierte Sterne, aber präzis gleichartig. Bei dir sind sie unterschiedlich ausgerichtet.

Dann habe ich aus Karton eine Blende ausgeschnitten, aussen 72mm innen 50mm. Also eine f/4 Aussenblende - und da sind die Sterne sehr gut geformt
in den Ecken, und alle Kanäle schön gleich. Ausnahme ist wieder der R Kanal, der macht noch immer ganz leichte Säume, vor allem im rechten unteren Eck.

Sieht also wie eine Serienstreuung aus. Hattest du wirklich f/4?

hier die Links zu meinen Fotos, ich lösch die später wieder runter!
http://www.vibes.co.at/images/200mm_f2-0_48mmBlende.JPG
http://www.vibes.co.at/images/200mm_f2-8_Arcturus.JPG

lg Tomm<

[BernhardH]

Also ohne nachfokussieren geht bei mir zwischen verschiedenen kanälen sowieso nichts, auch nicht bei f/4. Ich hab aber auch immer recht spass mit papier unterlegen um das bildfeld einigermaßen flach zu bekommen.

eventuell schaust dudir die Bilder auf meiner HP an die mit dem 200er gemacht wurden (widefield). Allerdings ist da keines mit ccd und richtig-farben dabei.

cs Bernhard

Ein fotoobjektiv ist einfach kein teleskop glaub ich halt.

tommy, wie genau hast du dir die blende gemacht und wie befestigt?

[tommy_nawratil]

hallo Bernhard,

derweil hab ich nur mit der Nagelscher ein Ringerl 72mm aussen 50mm innen aus Karton ausgeschnitten, um zu sehen was iungefähr passiert.
Siehst du an den zwei Bildern.
Natürlich ist der Rand vom Karton a bissl ausgefranst, das macht sofort Beugungseffekte im Sternhalo.

Jetzt hat unsere Dreherei schon die Skizze bekommen für einen Adapter M72x0,75 auf M48x0,75 der ein paar mm raussteht
weil die Linse sich ja ziemlich wölbt. Dann ist auf etwa f/4 abgeblendet und ich kann einen 2" Filter reinschrauben.

lg Tommy

[tommy_nawratil]

hallo Reinhard,

sieht nach Verkippung aus, ist bei mir auch ein bissl. Da hilft Papierln klemmen, Bernhard. ist der Meister.
Typisch ist dass der Rotkanal Halos macht, das kannst du
nur durch gefinkelte EBV oder Abblenden mildern. Ich werde auf f/4 gehen.

Dein Bild ist aber nicht bei Offenblende f/2,8 denn man sieht die Beugungsmuster durch die 8-eckige Blende.
Welche isses denn nun?

lg tommy

[tommy_nawratil]

hallo Reinhard,

ok gern, ich habs schon rübergerufen.

lg Tommy

[BernhardH]

ich glaub ich hätt auch gern 1 wenns möglich wär für F/4

Danke

[klausbaerbel]

@Tommy

Ich lese hier ja die ganze Zeit mit, aber nun muß ich doch mal nachfragen.

Was bastelt Ihr da gerade und wie kann ich mir vorstellen wie es dann fertig aussieht?

Was ist die Auswirkung davon?

Denn ich hatte dieses Objektiv ins Auge gefasst und bin etwas erschrocken, als ich Bernd Bilder sah.

Gruß
Heiko

[tommy_nawratil]

hallo Bernhard,

darum hab ich auch gleich 3 bestellt, hihi

lg Tommy

[tommy_nawratil]

hallo Heiko,

Sterne sind für jede Optik ein Prüfstein weil man jedes Problem sofort sieht.
Das 200/2,8 L Canon Objektiv ist an sich sehr gut, aber nicht perfekt wie man sieht.
Wenn man etwas abblendet vermeidet man die Strahlen mit den stärksten Aberrationen.
Die innere Irisblende macht aber Beugungsfiguren an hellen Sternen weil 8-eckig, das können
richtig lange Spikes wie beim Newton werden. Darum ist eine Blende vor dem Objektiv
die exakt kreisrund ist für die Sternabbildung vorteilhaft.

Auch beim Fokussieren mit Farbkamera muss man hier aufpassen, dass der Fokus so gewählt
wird dass der etwas weichere Rotkanal nicht als Saum um den Stern sichtbar ist.
Dazu geht man einen kleinen Kompromiss ein und nimmt nicht genau den schärfsten Fokus
den man im Grün hat. Bei der Bildbearbeitung wird man sonst ganz schön schwitzen um
diese deutlichen Rotsäume wegzubekommen.

Mit Schwarzweiss Kamera wird man natürlich jeden Farbkanal einzeln fokussieren.

lg Tommy

[klausbaerbel]

Hallo Tommy,

vielen Dank für Deine Erklärung. Sehr interessant. Da habe ich wieder was gelernt.

Nun noch 2 Fragen. Verstehst Du unter Abblenden Blendenzahl klein oder groß? Sprich, was stelltst Du beim Abblenden an der Kamera ein?

Und die 2. Frage:

Kannst Du mir bitte mal ein Foto von der fertigen, kreisrunden Blende am lebenden Objektiv zeigen?

Gruß
Heiko

[Markus]

Hi Tommy,

so eine f4-Blende hätt' ich auch gern! - Vielleicht solltest Du 3 weitere bestellen?

CS
Markus

[tommy_nawratil]

hallo Markus,

ok ich hab noch einen dazu urgiert!

lg tommy

[Markus]

Hi Tommy,

super, Danke!

LG
Markus

[alphaastro]

Hallo zusammen,

ich habe mich gerade wegen dieses Threats hier im Forum angemeldet. Kurz zu meiner Person: Ich heiße Rüdiger, bin 53 Jahre alt und bin in Deutschland im Ruhrgebiet zu Hause.

Auch ich habe seit kurzem das Canon EF 200Lf2,8 Objektiv. Ich verwende es zusammen mit einer Moravian G2-8300 SW-CCD Kamera. Überwiegend habe ich bislang Ha-Aufnahmen mit der Optik gemacht - und muß sagen in bin begeistert von dem Objektiv!

Der erste Veruch ein LRGB zu machen brachte auch bei mir dann die von Euch beschriebenen unterschiedlichen Fokuspunkte ans Licht.

Ich hoffe mal dass es mit den hinzufürgen der Bilder geklappt hat. Fokussiert habe ich mit dem L-Filter, dann ist der Focus nicht mehr verändert worden. Es ergeben sich deutliche Abweichungen.

Ach ja, an solch einer Blende hätte ich auch Interesse...........

Viele Grüße,
Rüdiger

[alphaastro]

Hui, das hat wohl nicht geklappt, ich versuche es noch mal.



Gruß, Rüdiger

[alphaastro]

Hallo Reinhard,

so sehen bei mir die 4 Ecken in voller Auflösung aus:



Scheinbar habe ich auch ein Problem mit der Verkippung. Ich werde daher auch mal den Tipp mit dem Papier unterlegen ausprobieren.

Gruß, Rüdiger

[tommy_nawratil]

hallo Rüdiger,

willkommen im Forum, wie du an der Astrofoto Abteilung siehst gibts hier wahnsinnig viele Fotografen

Mit welcher Blende hast du deine Fotos erstellt, vielleicht Offenblende 2,8 da ich keine Spikes sehe?
Wie schon gesagt, fokussiere ich an der Canon so, dass die roten Halos um die Sterne gerade verschwinden.
Mit RGB würde ich auch einzeln fokussieren - wenn es wirklich ein Farblängsfehler ist und nicht Sphärochromasie.
Du wirst ja sicher demnächst probieren was sich da tut, bitte berichte auch hier.

Ich bestell noch ein paar Ringblenden M72 auf M48, ok!
Bin Mitarbeiter bei Lajos, wir machens in unserer Werkstatt in Ungarn.

lg Tommy
PS: threat = engl. Bedrohung
thread = Faden, Gewinde, Thema

[alphaastro]

Hallo Reinhard,
ich werde es mit dem unterlegen versuchen und berichten.

Hallo Tommy,
das waren Testaufnahmen bei Blende 4,5 60 Sekunden belichtet.
Ich stelle gleich mal eine Aufnahme in die Astrofoto Galerie ein. Habe aber bisher nur Ha-Aufnahmen gemacht, RGB wird bei meinem lichtverschutzen Himmel sowieso schwierig.

Das mit der Blende wäre toll - bin übrigens schon Kunde bei Lajos! Lass uns bitte wissen wenn es soweit ist.

Ohje, mein Englisch - war nicht so gemeint

Gruß, Rüdiger

[BernhardH]

Hallo,

also wenn Du "nur" Schmalband fotografierst wo ja die chromatische abberation egal ist kannst du bedenkenlos mit 2.8 draufhalten. Einzig sollte man sich ein wenig Zeit nehmen im Falle des Falles sollte die Abbildung nicht symmetrisch in den ecken sein etwas papierln unterzulegen um das auszugleichen.
Hierzu habe ich eine batinovmaske um in der mitte den fokus reproduzierbar genau zu treffen, dann schaue ich in die ecken (ohne maske):
Spaghetti -> papierl unterlegen in der ecke wo das auftritt und neu auf die mitte fokussieren. Bei CCD muss man unter umständen aufpassen weil spiegelverkehrt. Hier hilft trial and error.
Diese Unsymmetrien kommen natürlich bei offenblende schneller zum Vorschein. Wobei ich bei meiner Canon keine Probleme habe, nur bei der CCD wo ja vlcht irgendeine adaption oder der chip nicht ganz 90° sitzt.


Hier ein unbeschnittenes volles Feld (18,5 x 13mm) (im Link dann 100%) gestackt aus 23x10min H-Alpha. Denke mit der Randabbildung kann man leben. Ein wenig Kreuze können durchaus entstehen, hier würde abblenden helfen, allerdings halte ich es für "damit lebbar"



HA-groß

viele Grüße, Bernhard

[BernhardH]

Ja da hast du recht, das H-alpha ist allerdings mit meiner CCD (alccd9 mono) gemacht. Und die hat einen "four-thirds"-chip mit 18,5x13mm.

Allerdings gibts auch wirklich gute aufnahmen mit vollformat die auch ok sind. Also ich denke wenn eben deine abbildung nicht sauber ist dann wäre mit maske fokussieren und ggf abstände am rand tunen der richtige weg. Btw du kannst dir ruhig etwas dickeres papier nehmen mal zum ersten testen, ein normals 80er sieht man fast nicht 1-lagig, das ist mehr für perfektionieren dann.

viel erfolg, Bernhard

[BernhardH]

Ich werde am Abend nochmal einen blick drauf werfen (kann die standard bilderhoster in der arbeit nicht öffnen wegen contentblocker).

cs Bernhard

[alphaastro]

Hallo Bernhard,

vorab, eine grandiose Aufnahme von IC 1396 zeigtst Du hier! Und danke für die Tipps, Schmalband bei Blende 2,8 werde ich auf jeden Fall auch einmal versuchen. Eine Batinovmaske habe ich auch für's 200er, somit kann ich auch an Deine vorgehensweise zur Festestellung der Verkippung anknüpfen.

Gruß uns schönes WE
Rüdiger

[BernhardH]

Schaut eigentlich gut fokussiert aus, muss sagen so ganz weiß ich hier auch nicht warum der rotkanal so anders ist. sorry

[tommy_nawratil]

hallo,

hier Fotos von der fertigen Ringblende. Innen ist ein 2" Filtergewinde.
Passt auf alle Fotoobjektive mit M72 Filtergewinde - Canon 200mm L, Samyang 85mm...
Der Kater passt nicht durch.





lg Tommy