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Hoi,
gestern hab ich wieder mal versucht die ISS einzufangen.
Aufnahmeinstrument war ein 254/1200 Newton auf einer Selbstbau Rockerbox mit 2xBarlow und einer 550Da im 640/480 Crop-Videomodus.
Leider hab ich nur einen Leuchtpunktsucher verwendet und dementsprechend wenig Bilder mit ISS drauf.
Muss mir einen Sucher vom Tommy holen



jetzt lecke ich wieder mal Blut. Der nächste Versuch wird mit der DMK sein

Sehr gut! Würde ich auch gerne können...

was hält dich ab Toni?

Arno ist deine EQ5 per PC ansteuerbar?

Sternfreund hat geschrieben:was hält dich ab Toni?

1. Dass die EQ8 (oder ich?) es nicht schafft, der ISS zu folgen.
2. Händisches Drehen der EQ8 über den Sucher - so wie ich es mit der HEQ5 gemacht habe - auch nicht wirklich funktioniert hat.
3. Das Seeing meist extrem schlecht war.
4. Ich es wieder mit dem uralten C5 versuchen werde.

folgen brauchst ja eh ned park das skope einfach in der spur der ISS - und schon hast du sie

REV:
so einfach ist es auch nicht ("park in der spur").
außerdem verlass ich mich lieber auf mein Auge als darauf dass die ausgerichtete EQ5 das vielleicht packt.
abgesehen davon trägt die EQ5 den 10" Newton nicht ausreichend gut.

Toni:
hatte noch nie eine EQ8 in der Hand. lässt sich die nicht einfach von hand bewegen?

Rev.Antun hat geschrieben:folgen brauchst ja eh ned park das skope einfach in der spur der ISS - und schon hast du sie

Scherzkeks...
Bei einem Bildfeld von ein paar Bogenminuten triffst du die ISS nie!

Wenn man keine Montierung ala 10Micron um >12k€ hat, geht eigentlich nur die händische Bewegung und Kontrolle im Sucher...

Es gibt zwar Lösungen auch für die EQ6 mit Software "Satellitetracker" - die habe ich aber nie zum Laufen gebracht.

Sternfreund hat geschrieben:Toni:
hatte noch nie eine EQ8 in der Hand. lässt sich die nicht einfach von hand bewegen?

An und für sich schon, aber es sind bei mir ca. 40kg drauf und so feinfühlig wie eine kleine HEQ5 oder mein altes C5 in der Gabel kann ich sie nicht bewegen...

TONI_B hat geschrieben:Scherzkeks...
Bei einem Bildfeld von ein paar Bogenminuten triffst du die ISS nie!

also folgende theorie: stellarium zeigt einem die flugbahn wenn ich das teleskop auf diese ausrichte und mit der cam mitfilme bevor sie kommt - wieso soll das nicht gehen?

aber heute um 22:14 und 23:51 werd ich diese theorie mal testen - mal sehen was dabei rauskommt

Rev.Antun hat geschrieben:also folgende theorie: stellarium zeigt einem die flugbahn wenn ich das teleskop auf diese ausrichte und mit der cam mitfilme bevor sie kommt - wieso soll das nicht gehen?

Weil die Genauigkeit bei ein paar Bogenminuten liegt - in etwa so wie das Bildfeld einer ASI-Cam. Und die meisten "billigen" Montierungen nicht so schnell folgen können...

Rev.Antun hat geschrieben:aber heute um 22:14 und 23:51 werd ich diese theorie mal testen - mal sehen was dabei rauskommt

Wenn du es schaffst, bist du herzlich eingeladen, es bei meiner EQ8 auch einzurichten. Bezahlung: SixPack oder eine Kiste bester Apfelsaft aus DeutschWagram und eine Pizza

Nähe Stermbild Herkules auf HIP 86574 ausrichten von meinem Standort wird die ISS um 23:54:10 durch das Blickfeld des Teleskopes ziehen. Soweit zu den mal theoretischen Berechnungen/Simulationen - die Wirklichkeit sieht ja bekanntlich meist anders aus ...

Aber es ist schon mal nicht allzu schwer einen Punkt am Himmel zu Fixieren wo die ISS durchzieht

Und bei einem 25er Okular bei 1m Brennweite ist sie < 1 Sekunde im Blickfeld

Daher ist eine Cam mit > 100 Frames/Sek auch Hilfreich ...

Wie ich zu diesen Daten/Positionen gekommen bin ich hab das ganze im Stellarium Simuliert, und einen Stern rausgesucht der möglichst nah an/in der Flugbahn ist, und von meinem Standort gut Sichtbar.

Rev.Antun hat geschrieben:Aber es ist schon mal nicht allzu schwer einen Punkt am Himmel zu Fixieren wo die ISS durchzieht

Das nützt ja fast gar nichts!

Rev.Antun hat geschrieben:Und bei einem 25er Okular bei 1m Brennweite ist sie < 1 Sekunde im Blickfeld

Genau das ist das Problem: nur durchziehen lassen bringt nicht viel! Man muss nachregeln, damit die ISS möglichst lange im Bildfeld der CAM bleibt.

Rev.Antun hat geschrieben:Daher ist eine Cam mit > 100 Frames/Sek auch Hilfreich ...

Die habe ich, trotzdem sollte die ISS einige Sekunden, besser 1-2min im Bildfeld bleiben.

Rev.Antun hat geschrieben:Wie ich zu diesen Daten/Positionen gekommen bin ich hab das ganze im Stellarium Simuliert, und einen Stern rausgesucht der möglichst nah an/in der Flugbahn ist, und von meinem Standort gut Sichtbar.

Das schaffe ich schon, aber das Nachführen ist das Problem: motorisch geht es mit Skywatcher Montierungen wahrscheinlich nicht. Und händisch mit Kontrolle über Sucher geht bei kleinen leichten Montieren durchaus. Aber bei meiner EQ8 macht der Weg über den ganzen Himmel, den die ISS zurücklegt, gewaltige Verrenkungen notwendig bzw. verhindert das Umschlagen ein kontinuierliches Verfolgen. Mit der Gabelmontierung des C5 geht es.

TONI_B hat geschrieben:Wenn du es schaffst, bist du herzlich eingeladen, es bei meiner EQ8 auch einzurichten. Bezahlung: SixPack oder eine Kiste bester Apfelsaft aus DeutschWagram und eine Pizza

Ich sponsere das Bier

Hm, jetzt bin ich aber etwas Verwirrt...

Toni du hast ja geschrieben es geht quasi gar nicht, ich bin jedoch der Meinung und da sind wir uns ja anscheinend einig - das es sehr wohl möglich ist das Teleskop auszurichten das ich IN der Flugbahn der ISS bin. Ja es sind wenn es gut geht max 2 Sekunden - aber dafür brauch ich nicht nachführen.

Manuell Nachführen mühsam so oder so, selbst wenn ich das Teil per Gamepad steuer und den den Rest am Monitor mit beobachte.

Gestern hat das Grillen etwas länger gedauert - dann war ich zu faul noch aufzubauen, wobei gestern war die ISS eher "Finster" und mit freiem Auge grad noch zu sehen - aber heute ist ja wieder zweimal die chance

21:21 bei ca -1,6 mag
22:58 bei ca -0,1 mag

Das Angebot ist verlockend ich mag Pizza sehr gern

hallo Arno,

ist gut gelungen und der Beweis dass es auch mit einfachsten Mitteln geht,
wenn man sich nicht von der Aufgabe abschrecken lässt und Erfahrung hat.

Der Thierry Legault hat seiner Tak Temma mount neue Motoren und Elektronik spendiert,
und dann eine software entwickelt um sein C14 auf die ISS zu guiden. Worauf der französische Miloitär-Geheimdienst
angeklopft hat. How far can you go?

lg Tommy

Rev.Antun hat geschrieben:Manuell Nachführen mühsam so oder so, selbst wenn ich das Teil per Gamepad steuer und den den Rest am Monitor mit beobachte.

"Nachführen" über die Motoren geht mWn bei den EQs nicht wirklich. Ich meinte mit "manueller Nachführung", dass ich das Rohr mit beiden Händen halte und durch den Sucher schaue. Dann versuche ich die ISS am Fadenkreuz des Suchers zu halten und über 1-2min läuft die ASI mit 50-100fps mit in der Hoffnung, dass möglichst viele guten Bilder drauf sind. Das hat mit dem 120er ED auf der HEQ5 und dem C% in der alten Gabelmontierung relativ gut funktioniert. Die EQ8 ist da aber ein anderes Kaliber: sie bewegt sich zwar leicht, aber 50kg mit der Hand so zu bewegen, dass die ISS im Bildfeld bleibt, ist nicht trivial. Vor allem mach das Rohr aufgrund der Größe einen so großen Weg, dass ich "mitgehen" muss - da verliert man das Ding aus dem Fadenkreuz bzw. bewegt sich der Sucher von 1,2 auf 1,8 Höhe! Wie soll ich da kontinuierlich durchschauen?

Ich versuchs bei nächster Gelegenheit mit dem kleinen C5...

mit wieviel bogensekunden min/max bewegt sich die ISS?

zur info - habs aber selbst noch nicht gesehen

www.youtube.com/watch?v=aeJOIh2C3V0

Rev.Antun hat geschrieben:mit wieviel bogensekunden min/max bewegt sich die ISS?

Am Horizont relativ langsam, aber je höher sie steigt, desto schneller wird sie. Grob geschätzt würde ich sagen: bis zu 1°/s.

Rev.Antun hat geschrieben:zur info - habs aber selbst noch nicht gesehen

http://www.youtube.com/watch?v=aeJOIh2C3V0

Kenn ich...

...habs aber bei der HEQ5 nicht zum Laufen gebracht und daher bei der EQ8 gleich gar nicht versucht!

hm...

meine heq5 schafft bis zu 3,6°/sek - daher hab ich jetzt 2 dinge zum austesten

wie wärs die ISS als leitstern zu verwenden

na das werden noch einige lustige zeiten mit der ISS ...

hoffentlich spielt das wetter auch mit.

gibt auch so wahnsinnige die auch bei tag - vormittags - fotos von der ISS gemacht haben, mit blauem himmal als hintergrund

Solche Ansätze habe ich auch schon gesehen, habe aber keine Links mehr: die Steuerung wird auf die Bahn der ISS eingestellt, dann wird die ISS im Sucher von der Kamera erfasst und nur die Abweichungen von der vorher festgelegten Bahn korrigiert. Das könnte durchaus funktionieren...

...ABER: so weit ich weiß, kann man per Software nur die Koordinaten eingeben und ev. noch die fix vorgegebenen Geschwindigkeiten verwenden. Ob man da softwaremäßig eine vernünftige Echtzeitregelung hinbekommt??

Ja warum einfach wenns auch kompliziert geht…

Möchte garnicht wissen wieviele ISS Überflüge du verplempern wirst mit dem setup.
ein einfacher Sucher und etwas fingerspitzengefühl reicht doch.

TOMMY:
jetzt bring den MGEN endlich dazu dass er die ISS guiden kann! haha

Sternfreund hat geschrieben:Möchte garnicht wissen wieviele ISS Überflüge du verplempern wirst mit dem setup.
ein einfacher Sucher und etwas fingerspitzengefühl reicht doch...

Ja, genau - das war die einzige Möglichkeit bis jetzt für mich. Aber nur mit den kleinen Rohren. Das 12" geht nicht...

Warum nicht Toni? das muss doch genauso leicht auf der Montierung laufen wie ein kleiner apo?!

Sternfreund hat geschrieben: Möchte garnicht wissen wieviele ISS Überflüge du verplempern wirst mit dem setup.
ein einfacher Sucher und etwas fingerspitzengefühl reicht doch.

ich würds sowieso nur wie in meinem ersten vorschlag machen auf eine position ausrichten cam starten cam stoppen einzelbilder raussuchen fertig - da verplemper ich max einen cafe während ich mir die entsprechende position raussuche

alles andere ist nur von technischer interesse und da würd ich gern mal versuchen ob das geht - ob man das jedoch als zeit verplempern ansehen möchte bleibt jeden für sich überlassen

Nein, rein physikalisch ist es schon ein Unterschied, ob du 3kg oder 50kg bewegst - auch wenn es ausbalanciert ist. Was aber viel mehr Probleme macht, sind die Wege, die entstehen: zu Beginn ist das Okular des Suchers in 2m Höhe, später in 1,2m usw. Dann müsste ich 3m rund um die Säule "rennen", was aber eh nicht geht, weil man bei einer deutschen Montierung ja "umschlagen" muss.

Glaubt mir: mit der HEQ5 und dem C5 ist es durchaus gegangen, mit der EQ8 nicht wirklich. Was möglich wäre: man verfolgt die ISS nur auf einem kleinen Bahnstück. Bei den kleinen Montierungen habe ich aber sobald ich die ISS gesehen habe, versucht sie im Sucher zu zentrieren und zu halten. So hatte ich durchaus 1-2min zum "Üben", damit ich sie dann, wenn sie am hellsten war, auch wirklich gut verfolgen konnte. Wenn ich mit dem großen Rohr warte und sie dann nur 30 oder 40° am Himmel verfolgen will, ist das sehr schwer, weil sie genau dann am schnellsten ist...

erstens wirst du nicht treffen! da bin ich mir 100% sicher!
und zweitens reichen die paar Bilder sicher nicht. die iss ist da nichtmal 0,irgendwas Sekunden im Blickfeld.

aber bitte bin auf dein "Ergebnis" gespannt.

Welchen von den TONIs meinst du jetzt?

Ich meine ja, dass es eher nicht so geht wie es der andere Toni sagt...

...aber wenn es heute Abend schön ist, werde ich die 50kg "herumschupfen".