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Lichtverschmutzung OIII & Ha

Verfasst: 28.10.2015, 11:22
von Rev.Antun
Hallo Astrofreunde!

Hab da eine Theorie als "Frischling" ...

Bei der Fotografie wenn ein wenig (ja ist ein dehnbarer Begriff) - sagen wir ein paar Straßenlaternen, ohne Vollmond - stören.

Wenn man dann längere Belichtungssequenzen mit jeweils einem OIII und Ha Filter macht, diese dann in Bicolorverfahren verarbeitet, hilft das schon etwas gegen das lästige Straßenlaternenlicht - je nachdem halt welche Wellenlänge die wiederum aussenden ...

Oder sind da meine Gedanken komplett falsch?

Re: Lichtverschmutzung OIII & Ha

Verfasst: 28.10.2015, 11:35
von Sternfreund
Hoi,
natürlich wird am Bild mehr drauf sein wenn du Schmalbandfilter im Lichtsumpf verwendest (vorausgesetzt dir scheint die Laterne nicht direkt ins Rohr ;-).
Aber mir RGB hat das dann nichts zu tun und ist eben ein "Falschfarben" Bild.

Dann ist wieder die Frage ob CCD oder DSLR.
Schmalband ist (wenn man tiefer geht in die Materie) nicht befriedigend mit DSLR. Jedoch ist es massiv kostengünstiger als eine CCD und peppt die Bilder in Kombination mit RGB
immer auf. Da wirst du Strukturen sehen die dir mit RGB verborgen bleiben würden.
Allerdings erfordert das dann mit DSLR lange Belichtungszeiten (ab 900sec), hohe ISO (1600) und viele Einzelframes.

Bin ich froh dass ich auf eine monochrome CCD umgestiegen bin.

Re: Lichtverschmutzung OIII & Ha

Verfasst: 28.10.2015, 12:37
von Rev.Antun
Sternfreund hat geschrieben:Aber mir RGB hat das dann nichts zu tun und ist eben ein "Falschfarben" Bild.
dessen bin ich mir vollkommen bewusst - darum hab ich auch bicolor und nicht (L)RGB geschrieben :D

na ja das mit direkt ins rohr ... :mrgreen:

derzeit noch mit DSLR - für die CCD muss ich noch "etwas" sparen :?

und ja dann werd ich sowieso auch eine mono nehmen.

wollte der frage nur mal nachgehen da punkt eins derzeit das wetter ned mitspielt, und wenn dann wär die mühe umsonst gewesen wenn ich das live ausgetestet hätte, und der funfactor wär -0 das brauch i auch ned :?

daher lieber mehr gefragt und gleich die richtigen antworten bekommen als stunden in test's investieren die sowieso sinnlos sind ...

danke!

und nehm natürlich auch gerne weitere tipps dazu entgegen.

Re: Lichtverschmutzung OIII & Ha

Verfasst: 28.10.2015, 14:22
von Jedi2014
Hallo Toni,

deine "Theorie" ist genau richtig. Mit schmalbandigen Filtern (alles ab 12nm abwärts) gelingen dir mit einer CCD Kamera, aber auch schon mit DSLR auch bei Lichtverschmutzung gute Bilder. Ich als CCD-Benutzer mache sogar bei Vollmond mit einem H-Alpha 5nm Filter noch brauchbare Fotos, selbst bei 1200 Sek. Belichtungsdauer. Die Kontraste gehen dann zwar etwas zurück, aber die Bilder sind dennoch brauchbar.

Auf dem Gebrauchtmarkt gibt es hin und wieder eine gute Mono CCD für deutlich unter 2000 EUR, meist sogar mit Filterrad. Für die Atsrofotgrafie lohnt sich der Umstieg auf alle Fälle.

Viele Grüße
Jens

Re: Lichtverschmutzung OIII & Ha

Verfasst: 28.10.2015, 15:53
von Rev.Antun
na dann ist ja beim schmökern doch etwas hängengeblieben :D

nun 2k€ ist doch ein schöner patzen geld ...

vor allem ich hab erst im juni montierung, teleskop und DSLR upgrade gemacht - jetzt ist mal zeit für pause bei den großen "upgrades" :cry:

Re: Lichtverschmutzung OIII & Ha

Verfasst: 28.10.2015, 16:29
von c_future
..steh ähnlich da wie Toni.. glaub sogar mit der ziemlich identen Ausrüstung .. auch DSLR (nikon crop)

deswegen zieht mich dieser Thread auch gleich magisch an :-)

was wäre denn für Stadtrand und deepsky bzw planeten ein passender filter für das 8" Rohr zum anfangen und austesten?
bzw muss man bei den filtern zwischen visueller beobachtung und fotografie unterscheiden oder lassen die sich für beides sinnvoll verwenden?

danke

Re: Lichtverschmutzung OIII & Ha

Verfasst: 28.10.2015, 17:32
von klausbaerbel
Hallo zusammen,

Ihr dürft dabei nicht vergessen, daß sowohl Ha als auch OIII Filter nur das Licht in diesem Spektrum durchlassen.
Alle anderen Farben werden geblockt.

Das heißt, Galaxien beispielsweise verlieren dadurch an Farben.

Weiterhin habe ich festgestellt, daß 12Nm nicht ausreichend sind, um beispielsweise die Aufhellung durch den Mond wegzufiltern.
Wobei OIII am meisten durch das Mondlicht beeinträchtigt wird.

Ich mache bei Mondschein keine Deepskyaufnahmen mehr.

Liebe Grüße
Heiko

Re: Lichtverschmutzung OIII & Ha

Verfasst: 29.10.2015, 06:27
von Rev.Antun
c_future hat geschrieben:was wäre denn für Stadtrand und deepsky bzw planeten ein passender filter für das 8" Rohr zum anfangen und austesten?
bzw muss man bei den filtern zwischen visueller beobachtung und fotografie unterscheiden oder lassen die sich für beides sinnvoll verwenden?
den OIII kannst auch (meine persönliche meinung) sehr gut für die visuelle beobachtung verwenden. da hast du bei den galaxien mehr kontrast aber es wird in summe "dunkler"

Re: Lichtverschmutzung OIII & Ha

Verfasst: 29.10.2015, 14:11
von Rev.Antun
Hm ?

Vollmond sollte dabei ja auch etwas in seine Grenzen verwiesen werden oder?

Re: Lichtverschmutzung OIII & Ha

Verfasst: 29.10.2015, 17:44
von klausbaerbel
Bei 6Nm ja, aber bei 12Nm ist das Bild bei Mondschein im Hintergrund sehr aufgehellt.

Der Mond hat in seinem Spektrum viel Grün.

Ich kann ja auch nur meine Erfahrung weitergeben, die ich damit gemacht habe.

Der Unterschied von Mondschein zu Neumond ist enorm.

Re: Lichtverschmutzung OIII & Ha

Verfasst: 29.10.2015, 20:47
von TONI_B
[Oberlehrermodus]

Nm = Newtonmeter

nm = Nanometer

[/Oberlehrermodus]

:wink: :wink:

Die Astronomie zählt zu den "exakten" Wissenschaften... 8)

Re: Lichtverschmutzung OIII & Ha

Verfasst: 29.10.2015, 21:14
von klausbaerbel
Hallo Toni,

Vielleicht hatte der Mond hier einfach zu viel Drehmoment und hat dem OIII das Genick umgedreht.

Danke für die Berichtigung.

Liebe Grüße
Heiko

Re: Lichtverschmutzung OIII & Ha

Verfasst: 30.10.2015, 07:40
von Rev.Antun
TONI_B hat geschrieben:[Oberlehrermodus]

Nm = Newtonmeter

nm = Nanometer

[/Oberlehrermodus]

:wink: :wink:

Die Astronomie zählt zu den "exakten" Wissenschaften... 8)
ich habs eh richtig interpretiert - denke nicht das der filter diese belastung aushalten würde ;)

aber je weniger der/die filter durchlassen desto mehr belichtungszeit wird fällig oder?

bzw. bleibt halt nur das über, was eben durchkommt ...

Re: Lichtverschmutzung OIII & Ha

Verfasst: 30.10.2015, 10:48
von c_future
Rev.Antun hat geschrieben:
aber je weniger der/die filter durchlassen desto mehr belichtungszeit wird fällig oder?

bzw. bleibt halt nur das über, was eben durchkommt ...

..wenns dann das ist, was du haben willst (sprich, die richtige quelle) :P

Re: Lichtverschmutzung OIII & Ha

Verfasst: 30.10.2015, 14:40
von klausbaerbel
Rev.Antun hat geschrieben: aber je weniger der/die filter durchlassen desto mehr belichtungszeit wird fällig oder?
Ja, da mußt Du auch noch länger belichten.

Ich weiß ja nicht, was Dir da vorschwebt, aber wenn Du mit DSLR und Schmalbandfiltern aufnehmen willst, kannst Du Dich auf sehr lange Belichtungezeiten und hohe ISO Einstellungen gefasst machen.

Ha geht noch, aber OIII ist mit der DSLR recht schwierig.
Bei ISO1600, 25 min Belichtungszeit und einem 12nm Filter bei der EOS600D ist da gerade mal ein klein wenig zu sehen.

Ich sehe keine Vorteile darin Schmalbandfilter bei der DSLR zu verwenden, wenn man nur Lichtverschmutzung und Mondschein ausknipsen will.

Da wäre IDAS oder CLS Filter sinnvoller.
Bin ich aber auch wieder von abgegangen, weil beide Filter die Halos verstärken und der CLS zusätzlich viel grün ins Bild bringt.

Sinnvoller finde ich, auf klare Nächte ohne Mondschein zu warten.

Liebe Grüße
Heiko