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Artefakte in Summenbild nach dem stacken in DSS ?

Verfasst: 12.11.2015, 19:58
von Ephemeris
Grüß euch,
Wer weiß welche seltsamen Artefakt hier im Summnbild sind. Und was kann ich dagegen tun? Egal ob mit oder ohne Darks, Flats und Bias. Diese Artefakte sind immer da.
Aufnahmedaten: Lacerta 72/432 ED Apo mit Universal Flattener.
Nikon D5000
50 Frames mit 10 min und Iso 400
20 Darks,Flats und Bias

Bild

Re: Artefakte in Summenbild nach dem stacken in DSS ?

Verfasst: 12.11.2015, 20:24
von TONI_B
Genau mit diesem Phänomen kämpfe ich auch gerade! :twisted:

In einer anderen Diskussion wurd vor einiger Zeit gesagt, dass diese Streifen weg gehen, wenn man dithert. Ich habe gestern 7 Stunden mit dem Lacerta72 auch mit 0,85x Reducer fotografiert. Immer schön deutlich gedithert und trotzdem habe ich diese hässlichen Streifen.

Re: Artefakte in Summenbild nach dem stacken in DSS ?

Verfasst: 12.11.2015, 20:52
von Ephemeris
Ok, Dithern fällt als Problemlöser schon mal weg. Wenn du irgendwie weiter kommst, sag mir bitte Bescheid.
ps: welchen Reducer setzt du ein. Und wie ist der Abstand zum Chip ?

Re: Artefakte in Summenbild nach dem stacken in DSS ?

Verfasst: 12.11.2015, 20:56
von TONI_B
Das ist der 0,85x, der eigentlich für den 120er ED gedacht ist. Denn hatte ich schon und der Tommy hat gemeint, der passt auch. Abstand kann ich im Moment nicht genau sagen, aber ich glaube, dass ich einen 5mm Ring zwischen Reducer und T2-Adapter habe. Die Justierung hatte ich schon letztes Jahr gemacht. Ganz perfekt sind die Sterne nicht in den Ecken und ich werde mich noch ein wenig spielen müssen, bis es passt...

Re: Artefakte in Summenbild nach dem stacken in DSS ?

Verfasst: 12.11.2015, 22:09
von tommy_nawratil
hallo Hans,

diese Streifen kommen von schlecht entfernten Hotpixeln, welche sich von Bild zu Bild verschieben,
wenn man nicht pefekt eingenordet hat und das Bildfeld sich um den Leitstern dreht.
Sie beschreiben auch einen Bogen übers ganze Bild. In der Mitte der Leitstern.

Beim Dithern sollte das Bild jedesmal versetzt werden, und diese Streifen daher keine Streifen sein.

Bitte auch immer sagen was das Bild zeigt, ich hab jetzt ne Weile gebraucht bis ich überrissen habe
dass es ein extrem eingezoomtes Bild ist. Ich dachte huch, was ist das für ein Summenbild?

Würde also mal schauen ob die Dark wirklich zu den Lights passen von der Temperatur her.
Nachschauen kann man in den maker notes von Canon, zB im EXIF Tool.

lG Tommy

Re: Artefakte in Summenbild nach dem stacken in DSS ?

Verfasst: 12.11.2015, 22:40
von Ephemeris
Aha, das ist also der Fehler. Ich habe tatsächlich eine Bildfelddrehung. Man sieht es wenn das erste Bild mit dem letzten verglichen wird. Und, die Darks wurden gegen 5 Uhr für gemacht. Gestartet habe ich um 20 Uhr mit M52. Da ist sicher ein Temperaturunterschied vorhanden. Wann sollten die Darks denn gemacht werden? Iso und Belichtungszeit passen. Dss sagt ja auch wenn was nicht passt.
Das Objekt ist der Horsehead und Flammennebel. Ich dachte der Fokus liegt an den Artefakten. Aber in Zukunft schreib ich auch dazu was da am Foto ist damit es kein Quiz wird ;D

Re: Artefakte in Summenbild nach dem stacken in DSS ?

Verfasst: 12.11.2015, 23:37
von tommy_nawratil
naja, dann kanns nicht sooo unterschiedlich sein die Temp. Ich lese das wie gesagt aus.
Darks mach ich bei Schlechtwetter :wink:
Kappa-Sigma Stacking hast eh ausgewählt? KEINE Kosmetik?
versuche an den Parametern zu schrauben, dass die Hotpixel besser weggerechnet werden.
Zuerst nur mit einem kleinen Datensatz, dass die Resultate schneller kommen.

lg Tommy

Re: Artefakte in Summenbild nach dem stacken in DSS ?

Verfasst: 13.11.2015, 08:04
von Ephemeris
Gut, dann sind einige Grad Temperaturunteschied kein Problem. Danke für deine Tipps Tommy. Ich mache mich jetzt auf den Weg nach Wien meine zwei Enkeltöchter besuchen. Vielleicht geht sich auch ein Abstecher zu dir aus. Wenn ich wieder in Kärnten bin werde ich mich nochmals auf den Flammennebel stürzen.

Re: Artefakte in Summenbild nach dem stacken in DSS ?

Verfasst: 13.11.2015, 08:12
von TONI_B
Na, ja - einige Grad Unterschied?

Das Rauschen verdoppelt sich alle 6-7K. Da würde ich meinen, dass man schon innerhalb von 2-3K liegen sollte und die Darks nicht bei völlig anderen Temperaturen machen sollte, oder?

Ich habe meine darks gerade nochmal kontrolliert und bemerkt, dass bei allen, bis auf zwei Stück, die Belichtungszeit nicht ident zu den Lights war! :twisted:

Da hat der Funkauslöser für die Sony gesponnen! Es wird Zeit, dass ich meine Selbstbau-Dither-Anordnung auch für die Darks verwende...

Re: Artefakte in Summenbild nach dem stacken in DSS ?

Verfasst: 13.11.2015, 16:16
von Ephemeris
PROBLEM GELÖST :D

Ich bin ein Wiener, und habe natürlich mein Notebook mit den Daten mitgenommen. Die Stacking Parameter im DSS wurden von Median Kappa-Sigma Clipping, auf Kappa-Sigma Clipping geändert. Und von meinen 20 Darks nur 10 verwendet.
Voilà, schaut schon besser aus. Danke Tommy für die Hilfe :D
@Toni. Dithern macht ganz sicher Sinn. Nur in diesem Fall waren falsche Parameter im DSS das Problem. Und der dunkle Fleck im Eck links unten ist Schmutz am Chip. Den werde ich jetzt bald reinigen müssen.

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und 400% gezoomt!

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Re: Artefakte in Summenbild nach dem stacken in DSS ?

Verfasst: 13.11.2015, 17:33
von TONI_B
Bei mir war aber ohnehin Kappa-Sigma in DSS ausgewählt. Dann habe ich die Daten auch in PI mit BPP verarbeitet...

...die gleichen Streifen. :cry:

Aber wie gesagt nur zwei Darks. Ich muss schauen, ob ich noch wo passende Darks herum liegen habe.

Re: Artefakte in Summenbild nach dem stacken in DSS ?

Verfasst: 13.11.2015, 18:54
von Ephemeris
Interessant. Wenn du die Temperatur der Darks hast, dann mach noch welche im Kühlschrank, so wie Tommy :D

Re: Artefakte in Summenbild nach dem stacken in DSS ?

Verfasst: 13.11.2015, 19:00
von TONI_B
Ist nicht so einfach, denn die SONY-Kameras schreiben die Temperatur nicht in die Exif-Daten...

Re: Artefakte in Summenbild nach dem stacken in DSS ?

Verfasst: 14.11.2015, 10:39
von TONI_B
Ich habe noch passende Darks gefunden und damit sind bei mir auch die Striche weitgehend verschwunden. Daher habe ich einen [img=http://www.astronomieforum.at/viewtopic.php?f=4&t=11271]M31[/img] "gebastelt"... :wink:

Re: Artefakte in Summenbild nach dem stacken in DSS ?

Verfasst: 14.11.2015, 20:16
von Ephemeris
Jawohl, so macht das Forum Spaß. Wenn Probleme gelöst werden.
Die M31 wirst EBV mäßig auch noch hinkriegen. Ich habe sie auch mit dem 72 APO abgelichtet aber noch keine zeit für die Bearbeitung gefunden.