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30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 03.04.2017, 22:09
von HHV
Guten Abend!

Hier nun mein Mond-Mosaik von gestern, bei gutem bis sehr gutem Seeing am frühen Abend. 30 Einzelteile wurden in MS ICE zusammengefügt, geschärft in PI.

50% Größe:
Bild


Und hier in der Übersicht mit den technischen Details zur Aufnahme:
Bild


LG,
Michael S.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 03.04.2017, 22:59
von Ephemeris
Servus Michael,
Super schön geworden.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 05:41
von TONI_B
Von der Auflösung her ist es wirklich sehr gut geworden!

Aber für meinen Geschmack sind die Kontraste zu stark bzw. ist das Bild etwas zu dunkel geworden.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 06:07
von HHV
Guten Morgen Hans und Toni!

Freut mich, dass grundsätzlich gefällt. Bezüglich deiner Kritik Toni - ich selbst habe weder den Kontradt erhöht noch abgedunkelt oder sonst was geändert. Was du siehst sind die originalen Belchtungen, die ich während allen Einzelvideos beibehalten und auch nach Zusammensetzen zum Mosaik nicht verändert habe. Ich könnte jetzt nur probieren mit zB Verlaufsfilter das Bild aufzuhellen.

LG,
Michael S.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 09:06
von TONI_B
Na, ja - "original" Belichtungen ist gut, aber da stellst du ja auch schon eine gewisse Helligkeit bzw. Kontrast ein. Und wenn das nicht genau passt, muss man halt nachher bearbeiten. Macht man in der DeepSky-Fotografie ja auch.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 09:39
von HHV
Guten Morgen Toni!

Bitte schön - habe den Verlaufsfilter in PS LR bemüht und um 0.6 Blendenstufen aufgehellt:
Bild


LG,
Michael S.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 10:38
von TONI_B
Wie stellst du denn die Belichtung und den Kontrast bei der "originalen" Aufnahme ein?

Vielleicht verschenkst du dabei schon Dynamik?

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 10:55
von HHV
TONI_B hat geschrieben:Wie stellst du denn die Belichtung und den Kontrast bei der "originalen" Aufnahme ein?

Vielleicht verschenkst du dabei schon Dynamik?
Weit geringer als Firecapture vorschlägt. Der hat ja Gain auf 100 oder 200, ich verwende 30-40, um eben das Ausbrennen zu verhindern.

LG,
Michael S.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 11:11
von TONI_B
Stellst du etwa auf Automatik in Firecapture? :shock:

Ich regel die Belichtung immer über das Histogramm und stelle vorher die Verstärkung ein...

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 15:16
von HHV
TONI_B hat geschrieben:Stellst du etwa auf Automatik in Firecapture? :shock:

Ich regel die Belichtung immer über das Histogramm und stelle vorher die Verstärkung ein...

Wie kommst du auf die Idee von Automatik? Ich stelle natürlich ALLES selbst dem Histogramm folgend ein, also Gain, Zeit sowie Gamma-Wert.
Wusste ja gar nicht, dass es sowas wie "Automatik" in FC gibt.

Habe in meinem Leben noch kein Photo in "Automatik" gemacht.

LG,
Michael S.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 15:59
von TONI_B
Weil du das geschrieben hast:
HHV hat geschrieben:
TONI_B hat geschrieben:Weit geringer als Firecapture vorschlägt. Der hat ja Gain auf 100 oder 200, ich verwende 30-40, um eben das Ausbrennen zu verhindern...
Wie soll FC was "vorschlagen"?

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 16:25
von HHV
Servus Toni!

Wenn du Firecapture öffnest - dann siehst du ja Presets mit kleinen Bildchen verschehen - Mond, Sonne, Jupiter, Mars usw. DAS hatte ich gemeint.
:mrgreen:

Und natürlich verwende ich diese nicht.

Ich habe jetzt das Ganze nochmal durchlaufen lassen - anstatt mit MS ICE habe ich Autostitch verwendet, das füllt den Rest nicht so brutal wie ICE mit echtem Schwarz
voll und habe deutlich den Kontrast via LR reduziert, damit das Ganze sanfter wird - habe in AS2! keinen Schritt gefunden, der einen so starken Kontrast verursachen
würde. Eventuell nimmt mein Newton grundsätzlich kontrastreicher auf als dein RC?

Hier nun das Ergebnis:
Bild

LG,
Michael S.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 16:47
von TONI_B
HHV hat geschrieben:Wenn du Firecapture öffnest - dann siehst du ja Presets mit kleinen Bildchen verschehen - Mond, Sonne, Jupiter, Mars usw. DAS hatte ich gemeint.
Da zeigt FC bei mir immer die zuletzt verwendete Einstellung... :roll:

Ist wahrscheinlich Geschmacksache, aber so wie bei DeepSky kommt man mMn auch beim Mond nicht um ein gewisses Maß an EBV nicht herum. Und wenn das Histogramm im Endbild nicht ausgenutzt ist, verschenkt man halt was.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 16:55
von HHV
TONI_B hat geschrieben:
HHV hat geschrieben:Wenn du Firecapture öffnest - dann siehst du ja Presets mit kleinen Bildchen verschehen - Mond, Sonne, Jupiter, Mars usw. DAS hatte ich gemeint.
Da zeigt FC bei mir immer die zuletzt verwendete Einstellung... :roll:

Ist wahrscheinlich Geschmacksache, aber so wie bei DeepSky kommt man mMn auch beim Mond nicht um ein gewisses Maß an EBV nicht herum. Und wenn das Histogramm im Endbild nicht ausgenutzt ist, verschenkt man halt was.
Lieber Toni!

Wenn am linken Bildrand NIX mehr ist - kannst ja gerne den Schwarzpunkt nach rechts ziehen bis das Histo "korrekt" ist, dann tauchen nur die Ränder der
gestackten Bilder auf, mehr nicht, dieses Signal will man ja nicht im Bild haben, die sind ja grundsätzlich auch grau, jetzt halt schwarz und versteckt, und das ist auch gut so.

LG,
Michael S.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 17:01
von TONI_B
Du musst ja nicht den Schwarzpunkt verschieben. Aber man könnte das Bild nichtlinear machen - wie bei DeepSky.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 19:03
von HHV
Guten Abend Toni!

Bitte um Erläuterung - was meinst du mit "linear machen"? Es wurde ja schon gestretcht, liegt als 16bit Tiff-Datei vor. Hast du jetzt eine Gradiationskurve gemeint,
die die Tiefen mehr aufhellt als die Höhen? Wenn ja, das habe ich gemacht.

LG,
Michael S.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 19:08
von TONI_B
Ja, sicher: die Gradationskurve noch mehr ändern, dann kommen auch in den dunklen Bereichen noch mehr Details zum Vorschein - ohne dass die hellen Partien ausfressen.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 04.04.2017, 19:22
von HHV
TONI_B hat geschrieben:Ja, sicher: die Gradationskurve noch mehr ändern, dann kommen auch in den dunklen Bereichen noch mehr Details zum Vorschein - ohne dass die hellen Partien ausfressen.

Guten Abend!

Ich meine ich habe beim zweiten, neuen Bild - erstes Viertel, das besser machen können, aber beim Mare Serenitatis, am Terminator, da schaffe ich nicht wirklich einen
zarten Übergang zwischen Licht und Schatten...weder mit Verlauf, noch mit Gradiationskurve usw.

LG,
Michael S.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 05.04.2017, 12:58
von tommy_nawratil
servus Michael,

toll gemacht, und in so kurzer Zeit zusammengesetzt!

Von der Helligkeit her finde ich es auch recht dunkel,
der Mond im Fernrohr haut einem ja das Äugl ein,
und hier sucht man unwillkürlich nach dem Lichtschalter.
Da hätt ich doch ein zartes Kürvlein drüber gelegt, damit die dunklen
Anteile heller werden. Stretchen heisst das glaub ich :mrgreen:

lg Tommy

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 05.04.2017, 16:54
von HHV
Servus Tommy!

Verstehe was du meinst - ich habe bei der Aufnahme aber auf das Histogramm in FC geachtet, dass es nicht rechts hinausschießt. Anscheinende passt das nicht ganz.

Eine S-Kurve anzuwenden ist grundsätzlich nicht schwer, nur sieht es in der Praxis schei### aus:
Bild

Als ob man einen Kübel schwarzer Farbe ausgeschüttet hätte, der Dynamikumfang reicht da wohl ned aus, um einen zarten Übergang zu ermöglichen.

LG,
Michael S.

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 05.04.2017, 22:04
von TONI_B
Ich habe ja auch am 2.4. den Mond abgelichtet. Und ich glaube nicht, dass es nur der Kontrastverlust im RC ist, der mein Bild so anders erscheinen lässt...

Hast du vielleicht in FC den Kontrast nicht auf 50% stehen?

Re: 30teiliges Mond-Mosaik vom 2. April

Verfasst: 05.04.2017, 22:23
von HHV
Servus Toni!

Kann ich nicht sagen, aber zu jeder ser-Datei gibts eh ein txt-file mit den Aufnahmedaten, da kann man das wohl rauslesen.

LG,
Michael S.