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Herznebel mit jede Menge Troubles
Verfasst: 01.09.2009, 15:58
von prokyon
Hallo Kollegen!
Ich hab mir die vorgestrige Nacht um die Ohren geschlagen. Fotografieren war ja erst ab 2 Uhr möglich. Aber die Bedingungen waren sehr gut, so dass ich mir diese Strapaza antat. Es war eine wunderschöne Nacht mit Nebel im Tal.
Objekt der Begierde war der Herznebel. Ich hab lang hin und her überlegt, was ich aufnehmen soll denn entschied ich mich dafür, da er von den zur Auswahl stehenden die größte Helligkeit besitzt.
Leider hatte ich Probleme mit der Nachführung. Ich führe das auf die Befestigung meiner Canon mit dem doch schweren 200er Tele zurück. Da muss ich mir was anderes überlegen. Und leider kann ich die Canon nicht drehen wie ich will, denn an sich gäbe es ja daneben auch noch einen hellen Nebel, der im Bild unterhalb ein wenig zu sehen ist.
Also hier ist er, trotz aller Troubles. Ich werde ihn mal mit dem Pentax aufnehmen, da funktioniert das Guiding sehr gut.

350da, Canon EF 200, f/3.5, ISO 800, 12x600s
Update:
hier meine Neubearbeitung, weiter unten der Link zur größeren Version:
cs
werner
Verfasst: 01.09.2009, 16:18
von Daniel_Guetl
Hallo Werner,
für meinen Geschmack geht der Nebel schon fast in den vielen Sternen unter, das liegt wohl an der geringen Brennweite. Der Nebel steht auch auf meiner Liste, auch wenn ich nicht glaube dass ich ihn ganz drauf kriege, Halpha Luminanz wird da aber Pflicht wenn ich mir die Sterndichte ansiehe.
Was ist das für ein Teleobjektiv? Man merkt dass es am Rand schon keine schönen Sterne mehr macht, oder ist das nur das Guiding?
Der Hintergrund unter den Sternen ist für meinen geschmack etwas zu glatt, sieht fast wie geclipped aus.
Die Farben sehen gut aus, gefallt mir bei deinen Bildern eh immer besonderst. Über den Bildausschnitt hast du eh selbst schon geschrieben, wäre schön gewesen wenn ic 1848 auch noch drauf gewesen wäre.
Viele Grüße
Daniel
Verfasst: 01.09.2009, 16:54
von prokyon
Hallo Daniel,
danke für deine Bemerkung.
Die unsaubern Sterne kommen vom angesprochenen Guidingproblem.
Und die Bearbeitung war deshalb so schwer, weil es dort nur so von Sternen wimmelt. Vor allem der Sternhaufen ist unangenehm. Wenn du die Tonwerte ewas zuviel anhebst, bläht es den so auf....
Deshalb habe ich so sanft wie nur möglich bearbeitet um die Sterne zu unterdrücken. Besser gings momentan noch nicht. Aber ich werde mich sicher nochmals in Ruhe hinsetzen.
Nebel mit vielen Sternen sind immer besonders zäh zu bearbeiten. Da war ich noch nie so richtig zufrieden. Vor allem bei Aufnahmen mit kurzen Brennweiten. Ich denke da kommt man um einen Filtereinsatz nicht drum rum.
Verwendet hab ich das Canon 200 EF II, ist an sich kein so schlechtes Ding.
cs
werner
Verfasst: 01.09.2009, 16:57
von Daniel_Guetl
Hallo Werner,
mach dir ne Sternmaske, Blende die Sterne aus, Bearbeite den Nebel, Bearbeite die Sterne, und füge es zusammen. So sollte es gehen.
Viele Grüße
Daniel
Verfasst: 01.09.2009, 20:36
von Alrukaba
Hallo Werner!
Ich finde das Bild so wie es ist echt gelungen. Da wo Sterne sind, kann man sie eben nicht wegzaubern. Man sieht gut, wo der Nebel mehr durch die Sterne durchleuchtet und wo er es ein wenig schwerer hat
Alex
Verfasst: 01.09.2009, 20:36
von Lateralus
Hallo,
ich finde es auch immer schwierig Aufnahmen mit dem 200er zu bearbeiten. Die Sternendichte ist immer so hoch daß es schwierig ist ein natürliches Gleichgewicht aus Nebel und Sternen zu finden.
lg,
Michael
Verfasst: 01.09.2009, 23:18
von prokyon
Hallo Alex und Michael,
danke für eure Kommentare!
@Michael,
beruhigt mich etwas, dass du das auch so siehst. Vor allem diese HII Regionen in der Milchstraße sind sauschwer zu bearbeiten.
Wie befestígst du das 200er am Objektiv?
cs
werner
Verfasst: 02.09.2009, 01:28
von prokyon
Frage an Daniel

,
könntest du mir bitte helfen und sagen, wie man eine Sternmaske anwendet.
Ich hab mit DSS eine Sternmaske erstellt, aber ich hab jetzt nicht gecheckt, wie ich die nun anwende.
Hab in PS rumprobiert, aber ohne Erfolg.
Für deine Hilfe wäre ich sehr dankbar.
cs
werner
Verfasst: 02.09.2009, 08:55
von Daniel_Guetl
Hallo Werner,
die Sternmaske im DSS ist nicht brauchbar. Das Programm kann das nicht so richtig.
Die Maske musst du selbst im PS anfertigen, die einfachste Methode ist dazu mit "Select-> Color Range-> die + Pipette auswählen -> mehrere Sterne antasten fuzziness 40 -> danach die auswahl 4-7pxl select-modify-expand -> 3-4 Pixel select-midify-Feather"
Das wär eine Basic Sternmaske die eventuell noch ein bisschen manuell angepasst gehört (galaxien und helle nebeldetails entfernen.)
Viele Grüße
Daniel
Verfasst: 02.09.2009, 08:58
von Lateralus
prokyon hat geschrieben:
Wie befestígst du das 200er am Objektiv?
Ich habe mir aus China einen Canon-Bajonett auf M60 Adapter vom Hersteller der QHY8 schicken lassen.
Lajos hat mir dann einen M60 auf T2 Adapter mit der richtigen Dicke gedreht.
lg,
Michael
Verfasst: 02.09.2009, 11:30
von prokyon
Hallo Michael,
danke für deine Antwort.
Aber was hab ich da eigentlich gefragt? "das 200er am Objektiv"

Nonsense,
Danke, dass du trotzdem versucht hast, zu verstehen was ich meine.
Aber eigentlich wollte ich wissen, wie du das 200er Objektiv an der Montierung befestigt.
Denn wenn ich so wie bis jetzt das Gehäuse der Kamera befestige, ist das so eine kopfschwere Angelegenheit, dass es oft zu Guidingproblemen kommt.
So, ich denke, jetzt habe ich so halbwegs deutsche Sätzt zusammen gebracht.
cs
werner
@Daniel,
danke, werde ich heute probieren.
Verfasst: 02.09.2009, 11:52
von Lateralus
Hi Werner,
Ich habe mir die Stativschelle von Canon passend für das 200er dazugekauft, damit ist das Gewicht wesentlich neutraler verteilt.
Der Preis für so ein kleines Stück ist aber nicht ohne.
lg,
Michael
Verfasst: 03.09.2009, 23:32
von ilkr
Das ist auch meine Erfahrung bei längeren Belichtungen, die Objektivschelle zum stolzen Preis so um die 90-110 Euro ist gut angelegtes Geld. Das Objektiv ist ja auch nicht ganz billig, da zahlt sich die Investition schon aus. Aber auch ohne Schelle gelangen mir schon perfekte Aufnahmeserien bis 3 Minuten Einzelbelichtungszeit.
Bei mir steht das Teil dann (so oder so) recht stabil auf einem Stativkopf, den ich auf einer TS-Schiene angeschraubt habe, die wiederum parallel zum Leitrohr in einer Doppelschiene eingespannt ist.
Wenn's Dich interessiert, kann ich am Wochenende ein Foto von dem Setup machen.
Liebe Grüße
Reinhard
Verfasst: 04.09.2009, 03:47
von prokyon
Hallo Reinhard,
ja, das wär sehr nett. Würd mich interessieren, wie du das machst.
cs
werner
Verfasst: 05.09.2009, 23:14
von prokyon
Da gerade nix los is hier, wage ich es, euch mit einer Neubearbeitung der Herznebelaufnahme zu belästigen.
Ich hab nun versucht, die Stern so weit wie möglich zu dimmen (mit Daniels Tipp

, halbwegs richtige Farben zu erreichen und wenig Rauschen im Bild zu haben. Und trotzdem einige Details zu zeigen.
http://www.prokyon.startime.at/Bilder/H ... rozent.jpg
Ich weiß nicht, ob ich das geschafft hab.
Aber solche Nebel im dichten Sternenfeld sind für mich bearbeitungsmäßig jedes Mal ein Horror.
Trotzdem plane ich eine Aufnahme von Heart and Soul
cs
werner
Herznebel
Verfasst: 06.09.2009, 09:56
von Harald
Hallo Werner;
Die Aufnahme sieht nicht schlecht aus,aber ich kann Dir ein Programm (Gratis zum Downlod) empfehlen über Photoshop,hat Andy vor einigen Jahren im Netz gefunden.
Darin werden einige Bearbeitungstechniken gezeigt (auf Video) einfach ansehen ist sehr interessant und lehrreich.
http://www.astrotreff-ruhr-sauerland.de ... me_01.html
LG Harald
PS: Du kannst ihn mir auch in einer PM senden, und ich kann versuchen mehr rauszuholen.
Verfasst: 07.09.2009, 23:02
von prokyon
Hallo Harald,
danke für den Link. Aber das kenne ich schon alles und entspricht auch nicht ganz meiner Bearbeitungsphilosophie.
cs
werner
Verfasst: 08.09.2009, 10:05
von starhopper62
Hallo Werner,
die zweite Ausarbeitung ist dir sehr gut gelungen.
Bin schon gespannt was du da noch rausholen kannst!
Verfasst: 09.09.2009, 23:22
von prokyon
Hallo Dieter,
danke! Viel mehr wird da nicht mehr gehn. Habs nochmal aktualisiert, aber jetzt ist aus.
Ich muss das ganze einfach nochmals ordentlich aufnehmen. Das Montierungsproblem für das 200er hab ich jetzt gelöst. Ich hab mir Leitrohrschellen zugelegt, da lässt sich das Tele bombenfest einspannen.
cs
werner
Verfasst: 10.09.2009, 21:44
von ilkr
Hallo Werner,
tschuldigung, dass ich mich noch nicht gemeldet hab, aber ich hatte zu viel um die Ohren. Ich habe jetzt die Bilder von meiner befestigung des 200/2.8, die ich am Wochenende gemacht habe, hochgeladen. Du findest sie in einem neuen Eintrag im Forum Montierungen. (Passt glaub ich besser dort hin...)
Liebe Grüße
Reinhard