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Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 29.08.2016, 14:36
von TONI_B
Josef und Michael haben mich sehr nett motiviert doch auch mal den 12er für Deep-Sky zu verwenden. Den PC habe ich so halbwegs wieder hinbekommen, das Wetter war gestern bis Mitternacht auch noch ok, die Durchsicht zwar nicht mehr so (SQM<20), aber für einen ersten Versuch hat es gereicht. Bei knapp über 20°C rauscht die DSLR dass es eine "Freude" ist.
Also den CCDT67-Reducer von AP eingespannt, die uralte SONY A700 dran und los gehts. Nachgeführt mit dem 120er ED bei 490mm Brennweite. Nach 30x4min war Schluss!
1. weil ich endlich mal auch schlafen wollte
2. Schichtwolken aufzogen
Heute EBV: PI kommt mit den verrauschten Bildern der A700 nicht zurecht, DSS schon! Also das autosave.tif in PI geladen, da kommt der erste Schock, denn es gibt eine massive, färbige Vignettierung. Und das trotz Flats...
Also sehr lange mit DBE gespielt, bis die Vignettierung halbwegs weg war. Mit dem Ergebnis bin ich in Anbetracht der Umstände gar nicht so unzufrieden.
Es bleiben halt schon noch einige Baustellen: trotz 490mm Nachführung sind auf vielen Bildern die Sterne nicht wirklich rund. Diese Vignettierung ist heftig und die Sterne am Rand sind auch nicht besonders schön. Aber es bleibt ein Bildkreis von ca. 20mm, wo die Sterne schön rund sind.
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 29.08.2016, 15:04
von HHV
Servus Toni!
Nur nicht aufgeben...und was die Gradienten betrifft - da hilft oftmals das Ausweichen nach FITSWORK - vor allem, wenn das Hauptmotiv so ziemlich klar ist und der Rest geebnet werden kann.
Siehe hier:
Übrigens - das geht noch klar besser, wie du siehst sind die Ecken zu sehr geschützt, da ansonsten was vom Hantelnebel wegegzwickt worden wäre, wenn du aber ein .tiff oder Raw-Datei hast
kannst mit der Maus Freihand das zu schützende Objekt schön markieren und das Bild wird noch besser bis in die äußersten Ecken geebnet, was ich mit deinem .jpg ja nicht machen konnte.
LG,
Michael S.
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 29.08.2016, 15:45
von tommy_nawratil
hallo Toni,
ja sieht sehr nett aus, gratuliere!
Den Gradienten hast du gut in den Griff bekommen, oft sieht es so aus wenn ein CLS oder IDAS Filter im Strahlengang ist.
Die DBE bei PI kann absolut alle Gradienten dieser Art beseitigen, dazu muß man wahrlich nicht woanders hinwechseln.
Wenn das wer nicht hinkriegt mit DBE -> weiterüben
Ich krieg damit auch die übel strukturierten Gradienten des Wiener Vorstadthimmels auf 150° 14mm Weitfeldaufnahmen gebacken,
und kann die Milchstraße da herausschälen daß es aussieht wie der dunkelste Wüstenhimmel.
lg Tommy
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 29.08.2016, 16:01
von HHV
Hallo Tommy!
Wohl wahr, dass es mit DBE in PI auch (irgendwann) klappen wird - nur, mir und Toni fehlt da noch deine jahrelange Erfahrung, mit dem tool von Fitswork klappt es in kürzester Zeit mit einem akzeptablen Ergebnis.
Das wollte ich hier präsentieren.
LG,
Michael S.
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 29.08.2016, 16:08
von TONI_B
Wie ich diese üble Vignettierung gesehen habe, dachte ich auch sofort an die Effekte, die bei Interferenzfilter gerne auftreten, wenn der Einfallswinkel zu groß ist. Nur war da kein Filter drauf. Eigenartig!
Ich werde weiter testen - jetzt macht es mir wieder Spaß! Leider beginnt nächste Woche wieder die Schule und meine Zeit wird speziell im September/Oktober sehr begrenzt sein...
Danke für den Hinweis mit Fitswork - schau ma mal.

Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 29.08.2016, 17:38
von iamsiggi
TONI_B hat geschrieben: Heute EBV: PI kommt mit den verrauschten Bildern der A700 nicht zurecht, DSS schon!
Hallo Toni,
also das schnelle? Endergebis kann sich sehn lassen.
Nur zur Sicherheit wegen dem PI:
Hast Du unter Fileformats vorher auf Pure Raw umgestellt? Oder frist PI einfach die RAW's Deiner Kamera nicht.
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 29.08.2016, 18:08
von TONI_B
PI kommt durchaus mit den RAW von SONY zurecht: bei der A7, die bei ISO1600 weniger rauscht als die A700 bei ISO400, gabs noch nie Probleme. Bei der A700 aber immer wieder. Entweder er findet keine Sterne oder - wie in diesem Fall - kam eine Art hochgezogenes Darks mit einem "Geist" von M27 raus...

Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 29.08.2016, 18:16
von Josef
Sehr gut Toni!
Genau so was will ich von dem Teil sehen!
Mehr davon!
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 29.08.2016, 18:27
von klausbaerbel
Hallo Toni,
Respekt.
Mit DSLR und dem dunklen Brennweitenmonster so viel in so kurzer Zeit heraus zu holen ist nicht schlecht.
Wegen dem Stackingproblem in PI könntest Du vielleicht mal Gerald fragen.
Eigentlich habe ich mit noch keinem Bild Probleme gehabt es zu stacken. Da haut eher DSS daneben.
Es freut mich, daß Dir die Deepskyfotografie wieder Spaß macht.
Dann gibt es bestimmt bald noch mehr schöne Bilder.
Wegen der Schule. Lass Dir einfach eine Entschuldigung schreiben.
Habe ich früher auch immer gemacht.
Liebe Grüße
Heiko
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 29.08.2016, 18:28
von TONI_B
Hallo Josef,
Danke!
Aber das sind doch nur Versuche - ich kämpfe noch mit so vielen Dingen, aber dafür macht es mir jetzt wieder Spaß.
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 29.08.2016, 19:30
von HHV
Hallo Toni!
Schön zu lesen, dass du wieder Freude an Deep Sky gewonnen hast. Der Wetterfrosch hat gerade gemeint wir kriegen noch Möglichkeiten in dieser Woche.
CS,
Michael S.
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 29.08.2016, 19:36
von TONI_B
Nur schön langsam ist das Schlafdefizit extrem...

Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 29.08.2016, 21:10
von markusblauensteiner
Hallo Toni,
das hast du wirklich noch gut hingebogen, Respekt!
Die "Vignette" wirkt am Rand heller als in der Mitte, überkorrigiert (Bias verwendet)?
LG, Markus
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 29.08.2016, 21:23
von TONI_B
Ja, "Unmengen": je 25 Bias, Darks und Flats!
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 30.08.2016, 00:00
von markusblauensteiner
Hallo Toni,
na dann bin ich die Rätesllösung gespannt.
Ich kenne stark farbstichige kalibrierte Bilder, wenn das Flat eine dominierende Farbe hat (bei Skyflats - blau - werden die Bilder rot), aber zwei Farben finde ich merkwürdig.
LG, Markus
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 30.08.2016, 05:50
von TONI_B
Na, das ist natürlich ein guter Hinweis, denn meine Flats haben einen starken Farbstich! Es wirkt sich aber bis jetzt nur bei Aufnahmen mit dem RC aus. Dass er mit dem Reducer eine starke Vignettierung hat, ist klar und sieht man auch auf "normalen" Aufnahmen.
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 30.08.2016, 13:12
von TONI_B
Der Hinweis von Markus war goldrichtig! Es waren die Flats!
So schaut ein einzelnes Flats aus. Ich habe "überbelichtet" (Kamera auf "A" +1,5 Blenden), damit die Histo-Buckel (im Kamera-Histogramm!) eher rechts sind ohne beschnitten zu werden. Den Tipp gabs auch mal hier, denn sonst hat sich PI überhaupt geweigert meine Flats zu verarbeiten
Extrem gestreckt sieht man die Farben:
Wenn ich diese Flats verwende, bekomme ich in PI so ein Ergebnis:
Mit DSS schaut es etwas besser aus und damit habe ich dann auch in PI weiter gemacht:
Wenn ich gar keine Flats in PI verwende, geht es, aber die Vignettierung ist halt heftig:

Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 30.08.2016, 22:03
von markusblauensteiner
Hallo Toni,
dein PI-Flat frisst Sterne, auch nicht schlecht.
Mir kommt ein Verdacht: hast du debayert, bevor die Dark, Flat, Bias angewendet hast?
LG, Markus
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 30.08.2016, 22:31
von TONI_B
Ich hab das BatchPreProcessing Script angewendet - wie immer. Anders kann ich es (noch) nicht.

Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 30.08.2016, 23:14
von iamsiggi
TONI_B hat geschrieben:
So schaut ein einzelnes Flats aus. Ich habe "überbelichtet" (Kamera auf "A" +1,5 Blenden), damit die Histo-Buckel (im Kamera-Histogramm!) eher rechts sind ohne beschnitten zu werden. Den Tipp gabs auch mal hier, denn sonst hat sich PI überhaupt geweigert meine Flats zu verarbeiten
Die Flats sollten jedenfalls noch im linearen Bereich des Sonsors liegen. Hatte mit +1,5 Blenden nicht wirklich Erfolg. Jetzt mit +1 Blende klappte es bei meinen FT/Sony Sensoren.
Warum ist der Blaukanal dermaßen hell?
Siegfried
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 30.08.2016, 23:20
von iamsiggi
thewastl hat geschrieben:Hallo,..
Das " BatchPreProcessing Script" debayert per default,..
Das mag sein. Daher vorher im FormatExplorer bei DSLR_RAW unter Edit Prefrences unten Pure Raw anklicken.
Der Rest bleibt default. Dann steht da "Create RAW Bayer CFA image"
Im BatchPreprocssing bei DeBayer bei der methode: VNG belassen und unter "Global Options" CFA Images ankreuzen falls es nicht ist.
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 30.08.2016, 23:37
von markusblauensteiner
Hallo Toni,
ja, das wäre die Grundvoraussetzung: kalibrieren mit nicht debayerten Bildern! Danach debayern, registrieren, integrieren.
Das erklärt noch nicht, wie du beim belichten einer gleichmäßig beleuchteten Fläche (Flatfolie?) ein verschiedenfarbig geringtes Bild erhälst, es sei denn, es leuchtet dir irgendwas irgendwo rein. Etwas anderes fällt mir nicht ein.
LG, Markus
Re: Erstes länger belichtetes Deep-Sky-Bild mit dem RC12"
Verfasst: 31.08.2016, 09:03
von TONI_B
@iamsiggi:
Das habe ich alles auch so eingestellt.
@Markus:
Ja, es war ein Flatfielfolie und es war rundherum dunkel.
Schön langsam glaube ich, dass da etwas sehr mysteriöses passiert ist, denn heute habe ich wieder Flats gemacht - in gleicher Anordnung - und es passt...
