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3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 19.08.2017, 10:33
von Sternfreund
Hoi,
in 3 Jahren konnte ich bis jetzt "sage und schreibe" 3h Belichtungszeit sammeln von den beiden...
Leider habe ich nur ein ganz kurzes Zeitfenster wo die beiden sichtbar sind von meiner Sternwarte aus.
Ha, O3, S2, R, G und B.... Von allem ein bisschen gesammelt mit dem Esprit 80 und der Moravian G2-8300...
Details und volle Version mit klick aufs kleine Bild:

Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 19.08.2017, 11:09
von TONI_B
Sportlich, sportlich - diese Geduld!
Es ist wirklich viel zu sehen, aber in Summe ist es mir etwas zu rot.
Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 19.08.2017, 12:20
von RiedlRud
Hallo Sternfreund!
Also mir gefällts. Und vor allem die Ausdauer beim Sammeln der Photonen mit dem kleinem ED.
Rudi
Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 19.08.2017, 13:27
von HHV
Mahlzeit zusammen!
Gratulation zur Ausdauer und dem Erreichen von der Sternwarte aus, das schaffe ich leider nicht.
Darf mich Toni anschließen - Trifid und Lagune wunderbar, der Hintergrund sollte eigentlich merklich gelb-braun, nicht so rot sein.
LG,
Michael S.
Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 19.08.2017, 13:38
von Josef
Hallo Arno!
Fein gemacht und tolle Ausdauer, ich bin da noch viel zu ungeduldig.
Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 19.08.2017, 15:26
von Sternfreund
Hoi,
Farbsättigung liegt immer im Auge des Betrachters.
Da es kein RGB ist sondern auch viel Ha drin ist sollte es nicht
gelb-braun sein. Wer die Umgebung kennt (oder eben ein Ha Bild) weiß
dass dort alles voller Ha ist.
Und Ha ist nun mal rot

Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 19.08.2017, 17:27
von HHV
Sternfreund hat geschrieben:Hoi,
Farbsättigung liegt immer im Auge des Betrachters.
Da es kein RGB ist sondern auch viel Ha drin ist sollte es nicht
gelb-braun sein. Wer die Umgebung kennt (oder eben ein Ha Bild) weiß
dass dort alles voller Ha ist.
Und Ha ist nun mal rot

Guten Abend!
Ich kenne die Gegend:
http://astrob.in/full/255051/B/
Schon einiges an Halpha dort, aber eben nicht nur wie bei deinem Hintergrund, wenn du nicht ein reines
Halpha Bild, sondern eine Mischung mit RGB zeigen willst, sollte man das ja auch visuell so wahrnehmen können.
CS,
Michael S.
Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 19.08.2017, 18:25
von Sternfreund
Anscheinend unterschätze ich deine Erfahrung mit Schmalband und die Kombination.
Entschuldige!
Schau dir mal auf wikisky.org die halpha karte dieser Region an...
Nur weil dein Bild kaum Halpha zeigt heißt das nicht dass es nicht da ist.
wie auch immer. muss dir ja nicht gefallen

Hätte ich dein Bild nachahmen wollen hätten mir auch
die je 9x60sec pro Kanal gereicht.

Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 19.08.2017, 18:33
von HHV
Guten Abend!
Korrekt - habe mit Schmalband keine Erfahrung, will ich auch gar nicht. Wenn du aber ein HalphaRGB Bild haben willst, und das genau habe ich
als Feedback geschrieben, dann erwarte zumindest ich, dass es nicht zu 95% rot ist.
Sei also nicht gleich beleidigt, wenn es nicht nur "Händeklatschen" gibt, wenn du hier ein Bild einstellst.
Und bezüglich: "Hätte ich dein Bild nachahmen wollen hätten mir auch die je 9x60sec pro Kanal gereicht.":
Ich kann halt mehr Zeit zum Belichten aufwenden weil ich im Unterschied zu dir meine Bilder nicht auf 20 (und das ist nicht mal übertrieben)
vers. Webseiten/Facebook-Gruppen usw. posten muss, sondern auf nur auf zwei Seiten. Das ist für mein Ego nicht notwendig.
Michael S.
Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 19.08.2017, 18:53
von Sternfreund
Alles was ich mir denke schreibe ich lieber nicht weil sonst artet
es ungut aus.
Ich mache es als Hobby und habe genau dieses Bild gemacht seit Monaten (27min Belichtungszeit).
Ich flute nicht das Forum mit meinen Bildern.
Hätte dieses Forum eine blockierfunktion hätte ich sie bei dir schon
eine woche nachdem du in dieses Forum gekommen bist genutzt.
Ich antworte dir ab jetzt nicht mehr.
Ist mir zu blöd.
Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 20.08.2017, 08:02
von TONI_B
Hallo Arno,
im Gegensatz zu Michael werde ich auf der sachlichen Ebene bleiben. Ich bin mir nicht sicher ob rein physikalisch gesehen in Richtung Milchstraßenzentrum wirklich alles voll ist mit H-Alpha. Gerade die dunklen Bereiche zwischen M8 und M20 sollten mMn schon eher Richtung Grau/Schwarz gehen, oder?
Aber wie so oft hier schon beredet: die Farbabstimmung ist wohl das zentrale Problem bei den "Pretty Pictures" - trotz aller Color-Calibration-Module in den EBV-Programmen. Also lassen wir es bei der künstlerischen Freiheit..

Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 20.08.2017, 08:32
von Sternfreund
Guten Morgen Toni,
wenn ich vor dem PC bin poste ich das reine Halpha Bild.
Ich weiß es natürlich auch nicht ob es wirklich so ist.
Habe mich an SkySafari und wikisky orientiert im Bezug auf Halpha.
Mir kommt vor dass dort generell ein zarter Hauch Halpha liegt.
Wie man die Kanäle gewichtet ist wieder eine andere Geschichte...
Ich seh’s so:
Zu einem großen Teil ist Astrofotografie auch Kunst (ohne natürlich was nicht vorhandenes wissentlich hinzuzufügen). Jeder bearbeitet seine Bilder so dass sie einem selbst gefallen.
Wäre ja auch schade wenn ich als Hobby was produzieren würde was mir nicht gefällt.
Mein Stil war schon immer das knallige, gesättigte. Wird auch auf meinem Astrobin Account deutlich.
Die millionste gleiche Version von Objekten ist (meistens) nicht mein Ziel.
Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 20.08.2017, 08:47
von TONI_B
Da kann ich dir zu 100% zustimmen!
Ich bin halt eher auf der "natürlichen" Seite als Physiker und daher auch mein Einwand dass halt eine Staub- oder Dunkelwolke nicht voller H-Alpha sein kann. Ich hab dein Bild mal minimal durch die EBV laufen lassen und komme zu einem - für mich - wesentlich stimmigeren Bild. Aber über Geschmack kann/sollte man ja nicht streiten...

Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 20.08.2017, 09:52
von Sternfreund
poste deine version ruhig hier im beitrag!

Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 20.08.2017, 10:09
von TONI_B
OK!

Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 20.08.2017, 14:38
von markusblauensteiner
Hallo Arno,
drei Jahre für 3h, das alleine verdient schon mal Applaus!
Ich finde das Ergebnis gut. Vielleicht liegt das Ha ein bisschen über allem und färbt auch noch die Reflexionsanteile...kann man prüfen oder auch nicht.
@Michael
Dass mit zusätzlichem Ha viel mehr von dem Zeug drauf ist als mit der DSLR ist aber schon logisch? Sonst wären die Kunststücke, Ha beizumischen ja vergebliche Liebesmüh. So kommts, dass Gebiete rot werden, die man sonst eher nicht so erwartet.
Ich mache gerade ein Mosaik im Schwan, dort ist auf den Ha-Aufnahmen alles voller Nebel. Neutral sind ausschließlich die Dunkelnebel. Auf den R-Auszügen sieht man nur einen Teil davon. Wird folglich auch etwas anders aussehen als die gewohnten Widefields. Diese schwachen Teile können sich im Breitband einfach nicht gegen den Hintergrund durchsetzen.
LG, Markus
Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 20.08.2017, 15:46
von Tommy
Hallo Arno
Das nenn ich Durchhaltevermögen! Das Ergebnis gefällt mir sehr gut.
Die Beimischung von Halpha zu RGB-Aufnahmen ist immer eine Gratwanderung:
Nimmt man zuwenig, sieht man die zusätzlichen Details, die im Halpha-Kanal stecken nicht,
nimmt man zuviel Halpha, dann wird alles von Rot ertränkt.
Hier gilt es einen Mittelweg zu finden, der aber, so wie die gesamte Bildbearbeitung, Geschmacksache ist.
Also sollte man jedem, der solche Bilder produziert, seine "künstlerische" Freiheit lassen.
Natürlich ist das Ergebnis mit reinen RGB-Aufnahmen nicht mehr vergleichbar,
profitiert aber von den zusätzlichen Details der Halpha-Aufnahme.
LG
Thomas
Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 21.08.2017, 22:47
von HHV
TONI_B hat geschrieben:Hallo Arno,
im Gegensatz zu Michael werde ich auf der sachlichen Ebene bleiben.
Guten Abend Toni!
Einspruch meinerseits - was war an:
"Gratulation zur Ausdauer und dem Erreichen von der Sternwarte aus, das schaffe ich leider nicht. Darf mich Toni anschließen - Trifid und Lagune wunderbar, der Hintergrund sollte eigentlich merklich gelb-braun, nicht so rot sein."
nicht sachlich?
Im Anschluss habe ich dann nur ein Repost getätigt, dass dem wohl bekannten Spruch folgt - "Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus".
Ich habe bereits ein Alter erreicht, wo ich mir solche Dinge nicht mehr gefallen lasse, bzw. gefallen zu lassen brauche. Also nix für ungut.
Das Thema ist für mich abgeschlossen.
CS,
Michael S.
Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 22.08.2017, 06:32
von TONI_B
Ich habe mich nicht auf deine zitierte Stelle bezogen, sondern auf:"Ich kann halt mehr Zeit zum Belichten aufwenden weil ich im Unterschied zu dir meine Bilder nicht auf 20 (und das ist nicht mal übertrieben)
vers. Webseiten/Facebook-Gruppen usw. posten muss, sondern auf nur auf zwei Seiten. Das ist für mein Ego nicht notwendig."
Für mich ist das Thema auch beendet, denn so ein:"Bitte, er hat zuerst hergehaut..." hatte ich zehn Jahre bei den eigenen Kindern und habe ich jetzt ab und zu sogar noch in der Schule bei den 16-19 Jährigen.

Ich glaube, das brauchen wir hier nicht.
Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 22.08.2017, 07:47
von Rev.Antun
Grüß Euch!
ANMERKUNG:
Ob zu Rot zu Braun zu Gelb usw. ...
Eigentlich verdammt egal, jede Aufnahme soll wenn sie für den, der sie gemacht und ausgearbeitet hat, und dabei ja auch nicht wenig Zeit/Nerven aufgewendet hat, gefallen.
Und es gibt auch nichts gegen eine solide konstruktive Kritik zu sagen, ist ja auch (glaub ich zumindest) erwünscht.
Ihr solltet mal darüber nachdenken, dass es hier auch Personen gibt die schon Froh sind wenn sie eine S/W Aufnahme hinbekommen ohne das sie Eiersterne haben
Schon mal darüber nachgedacht was solche Diskussionen bei einem Astronomieneuling im Forum auslösen?
UND DAMIT IST DAS THEMA AUCH FÜR MICH BEENDET
Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 22.08.2017, 09:50
von Sternfreund
Es ist ja weniger eine Astro-Diskussion sondern eine persönliche.
Wie überall gibt es einfach manchmal jemanden mit dem man nicht kann und wo jeder Satz eine Reizüberflutung auslöst…
Vielleicht wäre es anders wenn wir uns persönlich kennen lernen würden
Lassen wir das

Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 22.08.2017, 09:52
von Rev.Antun
Servus Arno!
Sternfreund hat geschrieben:Vielleicht wäre es anders wenn wir uns persönlich kennen lernen würden
Wieso wenn?
Wir kennen uns ja persönlich

Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 22.08.2017, 10:01
von Sternfreund
Rev.Antun hat geschrieben:Servus Arno!
Sternfreund hat geschrieben:Vielleicht wäre es anders wenn wir uns persönlich kennen lernen würden
Wieso wenn?
Wir kennen uns ja persönlich

Meinte ja auch nicht dich…

Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 22.08.2017, 15:02
von HHV
Sternfreund hat geschrieben:Es ist ja weniger eine Astro-Diskussion sondern eine persönliche.
Vielleicht wäre es anders wenn wir uns persönlich kennen lernen würden
Lassen wir das

Servus!
Nun - weiß jetzt nicht warum du mit einem O-Liner der AFL (Austrian Football League) persönlich diskutieren willst, wird ja nicht gerade empfohlen,
aber ich bin ja ein Teddybär und recht ruhig.
Wenn du mich aber verarschen willst, dann musst du eben mit einer Riposte rechnen...mehr war da auch nicht - also nix für ungut und sagen
wir Schwamm drüber.
LG,
Michael S.
Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 22.08.2017, 15:11
von Rev.Antun
Grüß Euch!
Sorry für den OffTopic - aber die Kombination - na aber wirklich
Arno - ist aber auch nicht gegen dich - aber die Meldung is einfach der Hammer
HHV hat geschrieben:Nun - weiß jetzt nicht warum du mit einem O-Liner der AFL (Austrian Football League) persönlich diskutieren willst .... aber ich bin ja ein Teddybär und recht ruhig.

Re: 3 Jahre auf den Trifid und die Lagune
Verfasst: 22.08.2017, 16:09
von HHV
Servus Toni!
Bitte gerne, das Smiley darf man nicht übersehen.
LG,
Michael S.