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Frage zum manuellen Guiding

Verfasst: 11.04.2010, 13:57
von astronomic_star
Hi zusammen,

Ich habe eine kleine Frage an euch:

Ich fotografiere am Anfang jetzt noch mit relativ kleinen Brennweiten bis max. 300 mm.
Die 300 mm erreiche ich mit einem normalen Kameraobjektiv.
Wenn ich jetzt dazu manuell mit einem Fadenkreuzokular guiden will, wie soll ich die Optik dann montieren?
Insofern frage ich weil ja dann die Kamera schon auf der Montierung sitzt, und dann das 4" Skywatcher Ed Apo auch noch auf die Montierung als Guidefernrohr hinaufsoll.

Was wäre die sinnvollste Montierungsart?

Verfasst: 11.04.2010, 14:09
von prokyon
Hallo Chris,

du könntest die Kamera mit dem Tele aufs Teleskop aufsatteln.
Ich hab immer mit einer Doppelbefestigung gearbeitet.
Eine 3. Möglichkeit wäre die Befestigung der Kamera mit dem Tele an der Gegengewichtsstange. TS z.B. bietet da so Halterungen an.

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... nrohr.html

oder

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... tange.html


cs

Werner

Verfasst: 11.04.2010, 15:51
von astronomic_star
Hi Werner,

Ich danke für deine Antwort.

Dass sind sicher zwei gute Alternativen für die Lösung des Problems.

Ich bevorzuge aber die erste Variante mit der Piggyback Version da sie mir am billigsten kommt ( da an meinen Rohrschellen schon ein 1/4" Gewinde für die Kamera integriert ist ).
Außerdem hab ich noch einen Kugelkopf von meinem Fotostativ, der hat aber ein, glaub ich zumindest 3/8" Gewinde.
Ich schätze solche Adapter wird es bei Lajos oder so sicher geben oder?

Außerdem ist diese Variante meiner Meinung nach sehr sinvoll weil sich die Möglichkeit anbietet, einen beliebigen Leitstern einzustellen und derweil mit dem Bewegbaren Kugelkopf auf das gewünschte Objekt zu belichten.
Da ist dann egal ob der Leitstern ganz wo anders ist oder?

Verfasst: 12.04.2010, 16:29
von astronomic_star
Bitte eine Antwort :wink:

Verfasst: 12.04.2010, 16:35
von prokyon
Hi Chris,

ja, an sich egal. Zumindest hab ich da noch nichts gegenteiliges gemerkt. Und 90° wird der Leitstern ja wohl nicht entfernt sein. :wink:

cs

Werner

Verfasst: 12.04.2010, 16:46
von astronomic_star
Hallo Werner,

Ok dann werd ich mal auf das Geld warten :wink:

Das hoffe ich doch dass ich einen Leitstern finde der nicht 90 grad entfernt ist. :wink:
Wo wir ja gerade im Small Talk beim Thema Lichtverschmutzung sind. :wink:

Verfasst: 12.04.2010, 23:36
von Markus
Hallo Chris!

Also ganz wo anders sollte der Leitstern auch wieder nicht sein, wenn mich mein räumliches Vorstellungsvermögen nicht täuscht: Ganz wurscht wär's nur, wenn die Montierung exakt auf den Himmelspol ausgerichtet ist, dann bräuchtest Du aber auch kein Guiding mehr (jetzt einmal abgesehen von Schneckenfehlern, falscher Nachführgeschwindigkeit usw.).

Wenn die Ausrichtung nicht 100% passt, dann handelst Du Dir, glaub' ich, eine Bildfelddrehung rund um Deinen Leitstern ein. Die wird wohl umso stärker bemerkbar sein, je größer der Polfehler ist und je weiter der Leitstern vom Bildzentrum entfernt ist. Mein Vorstellungsvermögen reicht aber leider nicht aus, um das genau zu quantifizieren gegenüber dem Fall ohne Guiding.

Aber genug der Spitzfindigkeiten und zurück zu den praktischen Aspekten und zu Deiner ursprünglichen Frage. Ich habe auch schon mit unterschiedlichen Varianten experimentiert:

- Die Halterung an der Gegengewichtsstange hat sich in meinem Fall nur für kurze Brennweiten (bzw. leichte Objektive) als genügend stabil erwiesen, bei längeren hat sich das Ding immer verdreht. - Leider, denn von der Gewichtsverteilung her wäre das natürlich eine elegante Lösung.

- Die Piggyback-Lösung sollte bei 300mm gerade noch gehen, sofern der Kugelkopf wirklich einer von der stabileren Sorte ist. Günstig wäre es in diesem Fall, wenn Du nicht die Kamera, sondern das Objektiv darauf schrauben kannst.

- Die Doppelschiene bietet einige Vorteile und zusätzliche Flexibilität, bringt allerdings auch zusätzliches Gewicht und zusätzlichen Hebelarm auf die Montierung und erfordert m.E. besondere Sorgfalt beim Austarieren in allen möglichen Richtungen.

- Recht zufrieden war ich zuletzt mit der Variante, auf die beiden Hauptrohrschellen zwei weitere für mein Leitrohr zu schrauben. Das erzeugt zwar auch einen zusätzlchen Hebel, ist aber relativ gewichtsparend und stellt eine stabile Verbindung zwischen den beiden Tuben sicher. Vielleicht kannst Du - zusätzlich zur Kamerabefestigung - mit etwas Bastelei auch für Dein Objektiv eine Halterung auf die vordere Rohrschelle draufschrauben? - Ich stelle mir so etwas in der Art einer Leitrohrschelle vor...

Viel Erfolg jedenfalls und CS
Markus

Verfasst: 13.04.2010, 13:46
von prokyon
Markus hat geschrieben:Also ganz wo anders sollte der Leitstern auch wieder nicht sein...

das stimmt sicher! Ich richte das Leitrohr zu Beginn immer parallel aus und kann dann im Gesichtsfeld den nächstbesten Leitstern wählen.
Und mehr als 1 - 2° fährt man eh nicht weg. Bei absolut sauberer Einnordung sollte es da überhaupt keine Probleme geben.
Da treten ander Faktoren bei der Fotografie viel mehr in den Vordergrund wie z.B. die Leitrohrdrift.

cs

Werner

Verfasst: 13.04.2010, 15:22
von Christoph K.
Hi Leute

Ich sehe die Sache so:

In RA kann das Offset beliebig groß sein, da solltest auch noch guiden können wenn du das Leitrohr um 90° zum Hauptrohr ausrichtest (solang sich an der Befestigung nichts verdreht), da sich der Himmel ohnehin überall gleich schnell dreht. In DEC wirds schlechter, je näher du dem Polarstern kommst, weil die Sterne gegen Rotationsachse hin bei der selben Drehung einen kürzeren Weg zurücklegen (siehe Startrail-Aufnahmen). Folgedessen hätte der guider, welcher exakt auf der RA-Achse läuft eigentlich die höchste Auflösung.
Soviel zu meiner Theorie. In der Praxis wird einem dabei wahrscheinlich die Gewichtsverteilung Probleme bereiten. Würd mich aber reizen das mal auszuprobieren.

lg. Christoph

Verfasst: 13.04.2010, 18:25
von astronomic_star
Hi zusammen,

Danke nochmal für die Informationen.

Wenn man genau nachdenkt stimmt das natürlich was ihr sagt.
Aber es stellt ohnehin kein Problem dar weil ich einen geeigneten Leitstern sicher gut finde.

Werd dann mal einen Bericht schreiben wie das alles zusammen klappt.
Wenn alles klappt stell ich mal ein Foto herein und wenn nicht, gibts sowieso wieder ein paar Fragen für euch zu beantworten. :wink: