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Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 29.10.2011, 21:18
von markusblauensteiner
Hallo allerseits!

Ich komme aus dem Staunen nicht mehr heraus: ein großartiges Bild nach dem anderen wird hier präsentiert. Trau mich fast nicht mehr, auch was einzustellen.... :shock:

Also, in der Scönwetterphase im September war ich auf der Suche nach einem Exoten und fand ihn in Sharpless 187. Bevor Alex Grasel sein Ergebnis zeigte, fand ich nur zwei Aufnahmen im Netz: eine nicht so tolle und eine vom Günter Kerschhuber - der mir hier mit kleinen Ratschlägen immer wieder auf den (hoffentlich) rechten Weg half.
Somit war das Ziel vorgegeben: Wie tief komme ich mit der schnellen Optik in 10 Stunden?
Belichtet hab ich dann 58 x 5 min Luminanz und je 20 x 5 min RGB.

Sh2-187 ist eine H II Region in der Cassiopeia, vermutlich im Orion-Arm gelegen. Ihr Alter wird mit 200 000 Jahren angegeben, die Entfernung mit etwa 3600 LJ und der Durchmesser mit 10 LJ. Ionisiert wird das Ganze wahrscheinlich durch einen B0 Stern. Dass da jede Menge Staub vorhanden ist, sieht man glaub ich deutlich - aber im Hintergrund spielen sich auch nette Farbenspiele mit blauen Anteilen ab. Sehr spannend finde ich auch die bumerangartige blaue Struktur im Zentrum des Nebels.
Bei der Gesamtmasse sind sich die Gelehrten nicht ganz einig - die Angaben schwanken zw. 7 und 4600 Sonnenmassen.

Ich hoffe, ihr könnt bunteren Bildern was abgewinnen:

Bild

100%:
http://img268.imageshack.us/img268/2531 ... nal100.jpg

Vielleicht gefällts euch,

LG, Markus

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 29.10.2011, 21:23
von Daniel_Guetl
Hallo Markus,

mir gefällt das Bild sehr gut. Sehr bunt, aber durchaus angebracht, dieses Objekt lebt ja von seinen Farben.

Wenn ich noch was anmerken darf, im rechten oberen Bildecke gibt es einen leichten Grüngradienten.

Viele Grüße

Daniel

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 29.10.2011, 22:21
von prokyon
Hi Markus,

sieht aus wie der Blick in eine Schatzkiste. Schön geworden! Ich finde es toll, dass du dich nach einem selten gezeigtn Objekt umgesehen hast und dann dafür diese beachtliche Belichtungszeit aufgewendet hast.
Der Aufwand hat sich gelohnt. Hast du mit Theli gearbeitet?

cs

Werner

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 29.10.2011, 22:34
von Mastagrasel
Servus na passt doch super !!
Aber danke das sich auch ein anderer mal an dieses geile Objekt wagt .
Man merkt mit der Bearbeitung aber auch wie schwierig es ist Details rauszuholen bzw andere Details nicht zu unterdrücken.

Ja schnelle Optiken sind hier immer vorne .

Weiter so ,gratuliere

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 30.10.2011, 09:40
von Josef
Gratuliere Markus!

Ganz schweres Objekt aber toll umgesetzt!

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 30.10.2011, 11:12
von markusblauensteiner
Hallo Daniel, Werner, Alex und Josef,

zuallererst mal vielen Dank für eure sehr netten Worte - so etwas spornt an, die Zeit in solche Objekte zu investieren!

Daniels Adleraugen haben den wunden Punkt natürlich gefunden. Hab lange versucht, den zu beseitigen, ohne anderes zu zerstören - leider ist es mir nicht gelungen, deshalb ist der Gradient noch da. Werd mich beizeiten mal beim Lichttechniker der Lenzinger Fabrik bedanken... :D

@Werner: Schatzkiste triffts genau! Hier habe ich mit CCD Stack und PS gearbeitet, für Theli war mir der farbige Hintergrund zu heikel. Jetzt, wo ich weiß, was herauskommen soll, mache ich vielleicht mal einen Durchlauf. Von dem Bild gibts derzeit auf meiner Platte 16(!) angefangene und wieder verworfene Versionen, jedes mal ist was anderes schief gegangen.

An der Stelle darf ich nicht vergessen, mich auch beim Manfred Wasshuber zu bedanken, der mir in Mariazell bearbeitungsmäßig doch den einen oder anderen Input geben konnte - einiges war hier gleich anwendbar. Dieser offene Umgang mit Wissen (auch hier im Forum) ist es, der das Niveau so gewaltig ansteigen hat lassen!

LG, Markus

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 30.10.2011, 11:35
von prokyon
markusblauensteiner hat geschrieben: Dieser offene Umgang mit Wissen (auch hier im Forum) ist es, der das Niveau so gewaltig ansteigen hat lassen!
Das kann ich nur dick unterstreichen!

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 30.10.2011, 12:31
von Daniel_Guetl
Hallo Markus,

SCNR auf Grün beseitigt diesen Gradienten zuverlässig, einziger Nachteil: man muss PixInsight verwenden ;) du kannst mir aber das tiff per Mail schicken, dann mache ich das für dich.

sollte aber auch in PS machbar sein, mach dir einfach eine Auswahl für den Bereich in dem der Gradient vorliegt, Feather diesen großzügig (20-30 pixel) und anschließen tust mit Curves das Grün dort runterziehen. Ist halt mehr "malen".

Viele Grüße

Daniel

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 30.10.2011, 12:42
von zirl
Hallo Markus,

mit diesen kräftigen Farben triffst du meinen Geschmack 100% Ich hab mir die große version jetzt sehr lange angesehen und ich kann nur sagen absolut Top!!!

LG

Bernd

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 30.10.2011, 18:13
von BernhardH
super foto,

muss sagen so eine FFC hätt ich auch gern ~500mm bei 3.5 klingt echt super, scheint die Dinger aber wohl nicht mehr zu geben...........

cs Bernhard

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 30.10.2011, 19:11
von Herbert
Servus Markus!

Swarovsky hätte seine Freude mit dem Bild.
Da funkelt und glitzert es schon beachtlich.
Das ist dir sehr gut gelungen - GRATULATION!

Grüße
Herbert

SCNR für Grün gibt es als Plugin auch für Photoshop - HLVG Hasta la vista green von Roglio.
Siehe hier: http://blog.deepskycolors.com/archivo/2 ... green.html
Funktioniert auch sehr gut (Blendmode auf Color setzen nicht vergessen!).

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 30.10.2011, 22:50
von Tommy
Hallo Markus

Sehr schönes Bild, für meinen Geschmack etwas zu bunt, ist aber Geschmacksache.

LG
Thomas

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 30.10.2011, 23:14
von markusblauensteiner
Hallo Thomas, Herbert, Bernhard und Bernd,

vielen Dank für euer Lob, das tut nach doch recht viel Kampf mit dem Bild gut!
Ich wollte hier die Farben ganz ausreizen, weil mir der Hintergrund so gefallen hat - das nächste wird wieder etwas "normaler".

@Bernhard: leider werden die FFCs schon lange nicht mehr hergestellt. Da gäbs schon nette, z.B. 12" f/3.2... :D . Ab und zu kommt mal eine auf den Gebrauchtmarkt, da müsste man zuschlagen. Dann noch ein wenig Bastelarbeit und los gehts.

@Herbert: danke, dein Tip war Gold wert - HLVG hab ich glatt vergessen dass ich das anwenden könnte.... :?

Hier also die korrigierte Version, ich kanns oben leider nicht ersetzen:

Bild

100%:
http://img510.imageshack.us/img510/2082 ... lvg100.jpg

LG, Markus

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 04.11.2011, 14:22
von starhopper62
Hallo Markus,

spät aber doch auch von mir große Anerkennung zu deinem guten Ergebnis!
Die Umsetzung ist dir wieder ein mal sehr gut gelungen.
Strukturen und Details kommen besonders gut zur Geltung.
Da gibts nicht zu Meckern, ausser ....... wow, jetzt können wir uns ranhalten oder bei dir um Rat und Tipps nachfragen :P

CS
Dieter

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 05.11.2011, 00:42
von markusblauensteiner
Hallo Dieter,

auch an dich ganz herzlichen Dank! Nach der zweiten langen Belichtung fühle ich mich in meinem Schritt zur CCD bestätigt. In der EBV kann ich mich jetzt mehr den Details und Feinheiten widmen und muss mich nicht mehr so mit der Unterdrückung von Fehlern herumschlagen. Von daher meinen großen Respekt an diejenigen, die mit den DSLRs so tolle Bilder zaubern!

LG, Markus

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 05.11.2011, 13:32
von prokyon
Hi Markus,

die Verabschiedung von Grün ist dir sehr gut gelungen! Jetzt kannst du dich zufrieden zurücklehnen. :wink:

cs

Werner

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 05.11.2011, 22:27
von markusblauensteiner
Danke Werner!

HLVG wirkt auch auf kleiner Stufe recht agressiv - wenn man genau schaut, sieht man, dass man teilweise schwarze Löcher (keine astronomischen leider) in den Hintergrund bekommt - das lässt sich mit einem leichten Weichzeichner, der nur auf den HG wirkt wieder schön ausbessern.

LG, Markus

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 06.11.2011, 12:56
von rorma
Hallo Markus,


deine Bilder werden von mal zu mal besser. Was mir hier bei diesen besonders schwierigen Objekt besonders gefällt ist auch die Farbgebung, ingesamt ein sehr schön umgesetztes Projekt von dir - großes Lob.


LG Robert

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 06.11.2011, 13:01
von rorma
Hallo Markus,


deine Bilder werden von mal zu mal besser. Was mir hier bei diesen besonders schwierigen Objekt besonders gefällt ist auch die Farbgebung, ingesamt ein sehr schön umgesetztes Projekt von dir - großes Lob.


LG Robert

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 06.11.2011, 13:37
von Herbert
Servus Markus!
HLVG wirkt auch auf kleiner Stufe recht agressiv - wenn man genau schaut, sieht man, dass man teilweise schwarze Löcher (keine astronomischen leider) in den Hintergrund bekommt - das lässt sich mit einem leichten Weichzeichner, der nur auf den HG wirkt wieder schön ausbessern.
Das dürfte nicht sein!! Der Blendmodus gehört auf FARBE gestellt - hast du das gemacht?

Grüße
Herbert

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 06.11.2011, 13:54
von markusblauensteiner
Hallo Robert,

vielen dank, schön, dass dich die Farbgebung anspricht!

@Herbert:
Ja, ich hatte auf Farbe gestellt und "low" verwendet. Man sieht den Effekt aber ausschließlich in ganz dunklen Teilen des Bildes und nur bei einzelnen Pixeln. Deshalb nicht weiter schlimm..

LG, Markus

Re: Sharpless 187 (Sh2-187)

Verfasst: 09.11.2011, 12:20
von markusblauensteiner
Hallo Reinhard,

vielen, vielen Dank, mir taugt das total wenn euch meine Bildchen gefallen! Auch wenns mitunter etwas undankbare Exoten sind... :D

Farben: ich lege Wert auf realistische Sterfarben und kalibriere daher nach B-V, wobei ich den leichten Blauüberhang nachher berücksichtige. Somit kann ich sicher sein, dass diese Farben zumindestens nach aktuellem Wissenstand "begründbar" sind, ob sie exakt passen, weiß ich leider nicht. Die Farben der Nebel ergeben sich da mit - ob man die aber wirklich auch nach B-V kalibrieren kann, weiß ich gar nicht. Somit kommt wieder der Geschmack ins Spiel - und gewisse Überlegungen, ob eine Nebelfarbe überhaupt sein kann und warum. Beispiel NGC 896 - warum ist der rosa und nicht dunkelrot....
Was ich nicht mache ist eine selektive Bearbeitung der Farbsättigung - hier wäre es z.B. vielleicht ästhetischer, wenn die hellen Nebelanteile weniger bunt wären und die Sterne auch. (z.B. die drei sehr orangen im Staubgebiet) Ich wollte die schönen Farben im Hintergrund darstellen und habe in Kauf genommen, dass die helleren Partien etwas bunt geraten. Und da sind wir wieder beim Geschmack - kein Mensch würde die selektive Bearbeitung merken...... :D :D
Gleichzeitig fließt auch die Belichtungszeit meiner Meinung nach direkt in die Farbintensität eines Objekts ein - wie würde das Gebiet wohl nach 20 oder 30 Stunden belichten aussehen, ohne dass ich am Farbregler drehen würde? Um "europäsche" Farbsättigungsverhältnisse zu erreichen, müsste man dann wahrscheinlich sogar die Sättigung herausnehmen..... :D

So, Denkmodus aus, :D

LG, Markus