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Grüß' Euch!

Wieder so ein Nachzügler - aus 2010 - aber jetzt passts zur Jahreszeit

Mir ist bei der Bearbeitung aufgefallen, dass das Gebiet mit den beiden Nebeln - VDB 132 und NGC 6914 -
bei weitem nicht so ein Einheitsblau sind, wie ich es auf einer früheren Aufnahme mit
der DSLR in Erinnerung hatte. Meine Aufmerksamkeit galt daher, die in
Theli erhaltene Farbkalibrierung mit der BB nicht zu verändern.

Somit schließe ich dieses 'unendliche' Projekt ab -
ausser es kommen Anregungen, Verbesserungsvorschläge, ... die sind immer herzlich willkommen.

Grüße
Herbert

Hallo Herbert,

ich glaube, du kannst abschließen! Super Bild geworden. Details und Farben sind meiner Meinung nach perfekt. Theli hat beim Farbkalibrieren wieder mal ganze Arbeit geleistet.

cs

Werner

Hallo Herbert,

ich gratuliere dir einfach zu diesem Kracher, da passt meiner Meinung nach alles... Viel mehr Senf kann ich dazu nicht abgeben

LG

Bernd

Hallo Herbert,

das Bild ist perfekt bearbeitet, kannst du was zum Workflow schreiben?

Viele Grüße

Daniel

Hallo Herbert!

Perfekt, da passt alles.
Wunderbar die Farbgebung!

Hallo Herbert

Sehr schönes Bild.
Interessant ist der Vergleich zu meinem NGC 6914.
Die Details und die Farbdifferenzierung im blauen Reflexionsnebel hast du perfekt hingekriegt.

LG
Thomas

Hallo Herbert!

Schließe mich den anderen an - ein wahrer Augenschmaus und es gibt nichts zum Aussetzen.

LG
Martin

Grüß' Euch!

Danke Euch für die sehr wohlwollenden Antworten.

>Daniel: Workflow - jetzt wirds schwierig. Jedes Bildbearbeitung beginnt routinemäßig und
endet im Nirwana, wo nur noch probiert wird, was noch etwas bringen könnte usw.
Da verliere ich dann regelmäßig den Überblick.
Der wichtigste Schritt für mich ist das Zusammenbauen von L und RGB - wenn das passt, ist der
Rest nur noch Kosmetik. Dafür verwende ich oft 1h und mehr. Dafür ist das Linear Fit Werkezug in PixInsight
leider nur bedingt nutzbar - obwohl es genau dafür gedacht ist.

>Thomas: Ja, der Vergleich war auch für mich interessant. Farblich sind wir auseinandergedriftet.
Meine Farbkalibrierung war mit NOMAD und da weiß man, dass die nicht immer perfekt ist.
Im Vergleich zur genaueren SDSS Kalibrierung sollte man R um 10% erhöhen und B um 5% verringern.
Das habe ich letztendlch aber nicht gemacht, da mir Mischa Schirmer die Halpha-Verteilung in den Nebeln
aufgelistetund der Meinung istr, die Farbe passt.
Wenn du auf das Bild mit der Objektidentifizierung gehst, findest du die 'korrigierte' Farbkalibrierung.
Da ist mehr Rot und weniger Blau im Bild.

Grüße
Herbert

Hallo Herbert,

auch mir gefällt das Bild ausserordentlich gut! Vor allem die Farbdifferenzierungen hast du schön darstellen können. Und die 150% Version sieht immer noch gut aus, toll!

LG, Markus

Hallo Herbert,

was meinst du mit der korrekten Kombination von LRGB? LRGB kombiniere ich meistens schon im Linearen Bereich? Da wird garnix eingestellt. Was kann man da alles machen?

Also hast du dein Bild nicht als Project abgespeichert? Sonst könntest mir ja jeden Schritt mit Werten schicken Ich finde dass schon extrem praktisch, im Gegengesatz zur PS Bearbeitung woman hinterher ja nie eine Ahnung hat was eigentlich passiert ist.

Nutzt du zb. Masked Stretch? Die Sterne sind so fein, und der Nebel sogut differenziert, das müssen ziemlich komplexe Masken gewesen sein die hier zur Anwendung gekommen sind. Mir würde schon sehr weiterhelfen der Workflow mit Reihenfolge der genutzten Funktionen, einstellungen brauchich garkeine, die sind eh bei jedem Bild anderst.

Viele Grüße

Daniel

Hallo Daniel,

Ich finde dass schon extrem praktisch, im Gegengesatz zur PS Bearbeitung woman hinterher ja nie eine Ahnung hat was eigentlich passiert ist.

Ich benenne immer meine Ebenen eindeutig, und öffnen kann man sie ja auch und schauen, was man da verbrochen hat. Dann wird das Ganze als PSD Datei gespeichert - wenn Verbesserungsvorschläge kommen, wird einfach weitergearbeitet. Wie bist du da in PS vorgegangen?

LG, Markus

Hallo Markus,

in diesem Umfang: http://www.youtube.com/watch?v=3U8jw3Zj ... e=youtu.be

kann es PS nicht Auch das benennen der Ebenen bringt dir nicht die Einstellungen wieder, die du darauf angewendet hast (es sei denn du machst für jeden Schritt ne eigene Ebene, dann hast anschließend aber 100 Stück). früher oder später musst in PS ja alles auf eine Ebene reduzieren (ich arbeite nie mit mehr als 3 Stück).

Viele Grüße

Daniel

Hallo Daniel,

ja, 50 Ebenen haben die Bilder regelmäßig.

LG, Markus

hallo Herbert,

fantastisches Bild! Speziell die Farben gefallen mir in ihrem Kontrast der Rot und Blautöne
sehr gut, und das H-Alpha hat auch viel Struktur. Und dann schiebt sich von rechts oben noch
ein Dunkelnebel über den Reflexionsnebel, sehr plastisch. Gratulation!

Zur PS Bearbeitung - ich habe meist auch nen Ebenenstapel mit genauen Bezeichnungen, und wenn ab 30 bis 40 Ebenen der PC langsam wird, mach ich auch mal ein zweites psd auf wo mit dem Ergebnis des ersten lustig weitergebaut wird. Alles ist nachvollziebar und im Nachhinein editierbar - so lernt mans vom Scotty

lg Tommy

Hallo Herbert

ich habe auch den NOMAD-Katalog zur Kalibrierung verwendet (SDSS deckt dieses Gebiet nicht ab), aber mit +5% Rot und -10% Blau. Bei den Farben hab ich eigentlich auch nichts verdreht, zumindest nicht absichtlich. Was ich bei der EBV alles gemacht habe, kann ich mich auch nicht mehr so genau erinnern.
Aber ich glaub durch die Farbkalibrierung kann die unterschiedliche Farbempfindlichkeit einer CCD und einer DSLR nicht 100%ig ausgeglichen werden.

LG
Thomas

Servus Markus und Tommy!

Danke für eure positiven Rückmeldungen - nach dem langen K(r)ampf mit der BB bin ich froh, dass
es letztendlich noch gut gegangen ist.

> Daniel:

was meinst du mit der korrekten Kombination von LRGB?

Ich versuche die Helligkeit vom RGB und L so anzugleichen, dass sie vollkommen
ident sind. Und dieses LRGB ist noch dunkler als das fertige Bild es sein wird.
Daher sind zB die Sterne nach diesem Schritt noch relativ klein.
Weiters beachte ich bei der Vereinigung von RGB und L, dass dabei keine Farbe verloren geht.
Wenn dieser Schritt funktioniert hat, ist es weniger Problem, anschließend das Bild auf die gewünschte
bzw. nötige Helligkeit zu birngen, die Kurven hochzuziehen usw.

Also hast du dein Bild nicht als Project abgespeichert?

Nein, habe ich noch nie gemacht - aber jetzt weiß ich, dass es das gibt und mein nächster Nebel wird
als Projekt gespeichert und das kann ich dir gerne geben.
Für diesen Nebel fällt es mir wirklich schwer, alles wieder in Erinnerung zu rufen.

Masken habe ich in PI nur für die Sterne verwendet, da habe ich nämlich einige Funktionen probiert, um sie
zu verkleinern. Neben der morphologischen gab es noch 2 weitere, die die Sterne 'schön' gemacht haben.
Aber frage mich jetzt bitte nicht welche, das war bereits am Schluß der Bearbeitung, wo ich nur noch probiere.
Beim nächsten Mal passe ich drauf auf und notiere es - ich habe da weniger System, als gut wäre.

> Thomas:

ich habe auch den NOMAD-Katalog zur Kalibrierung verwendet (SDSS deckt dieses Gebiet nicht ab), aber mit +5% Rot und -10% Blau.

Wow, wie blau waren dann deine Reflexionsnebel vorher?

Aber ich glaub durch die Farbkalibrierung kann die unterschiedliche Farbempfindlichkeit einer CCD und einer DSLR nicht 100%ig ausgeglichen werden.

Da kenne ich mich zuwenig aus - frage aber bei Mischa nach, wie Theli damit umgeht. Ich bin der Meinung, dass die Farbempfindlichkeit eigentlich keine Rolle spielen sollte. Zu dem gibt es ja die Farbkalibirierung.

Grüße
Herbert

Hallo Hebert,

alles klar, danke für die Info.

Wenn du mal nen PixInsight Workshop machst wären sicher einige dabei Von Graz würden wir zu zweit kommen.

Viele Grüße

Daniel

Servus Daniel!
Fuer einen WS reichts bei mir bei weitem nicht, aber
bei einem Treffen waere ich sofort dabei.
Wenn wir noch Rocky gewinnen koennten, waere
das super.
OŐ liegt zw. Graz und Salzburg -
ich wuerde die Organisation uebernehmen.

Grüsse
Herbert

Herbert hat geschrieben:Servus Daniel!
Fuer einen WS reichts bei mir bei weitem nicht, aber
bei einem Treffen waere ich sofort dabei.
Wenn wir noch Rocky gewinnen koennten, waere
das super.
OŐ liegt zw. Graz und Salzburg -
ich wuerde die Organisation uebernehmen.

Grüsse
Herbert

Hallo Herbert,

ja mach das bitte Neblige/verregnete/vollmondige Samstage eignen sich sehr gut für sowas.

Viele Grüße

Daniel

Hallo Herbert,

ich würde mich da gerne mit einer Testversion anschließen, Programme kann man nie genug kennen.

LG, Markus

Hallo Herbert

Im Theli-Wiki steht bei NOMAD +5% Rot und -10% Blau.

Deine CCD ist im Ha-Bereich sicher empfindlicher als die DSLR.
Bei der Farbkalibrierung werden ja nur Sterne als Referenz genommen.

LG
Thomas

Servus Thomas!

Ja, du hast recht.
Hier die Antwort vom Theliforum ( v. Michael P.)

Diese berechtigte Annahme habe ich früher auch getroffen, doch leider war das zu naiv und Mischa hat mich eines Besseren belehrt.

Der b-v Index wird ja mit wohl definierten Filtern gemessen die eine bestimmte Durchlasskurve haben. Unsere Kamera hat schon nicht die exakt gleichen Filtereigenschafften, und daher werden wir diese Ergebnisse nie reproduzieren können. So wenig wir mit unserer Kamera zu dem gleichen Ergebnis kommen können wie bei der Bestimmung des b-v Index, genauso wenig kann das ein anderer Amateurastronom. Folglich erhalten auch 2 Amateurastronomen niemals farblich das gleiche Ergebnis. (auch nicht wenn beide mit exakt den gleichen Sternen kalibrieren) Man kann nur erwarten dass ich mit meinem Imagetrain (allso alles was im Strahlengang hängt) nächstes Jahr das selbe Ergebnis erhalte wie dieses Jahr.

Das war für mich ein herber Rückschlag weil ich eben gerade farblich auf der Suche nach DER Farbe war, leider geht das nicht. Aber wenn wenigstens die eigenen Aufnahmen untereinander vergleichbar sind hat man ja auch schon viel gewonnen finde ich.

Hallo Herbert,

wow, ein Nachzügler der es wahrlich in sich hat!
Meine Hochachtung vor dem Ergebnis!
Das Ergebnis in sich wirkt sehr homogen und die Farbabstufungnen sind traumhaft.
Auch die Details und Abstufungen in den Dunkelbereichen finde ich gewaltig gut.

Bitte mehr davon

CS
Dieter

Servus Dieter!

Danke dir für die nette Antwort - Grüße Herbert

Hallo Herbert.

Kompliment, sehr professionelles Bild. Man kann gut erkennen wer hier die Profis sind... Ein weiteres Juwel für deine absolut gelungene Homepage.

CS und Lg

Ivo