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IC 1805 aufgenommen am 01.01.2012.

EOS 600Da + EF 200mm 1:2,8 L II + AS-GT
ISO 400
33x 180 Sek
11x 240 Sek Ha 12Nm

Gestackt in DSS, Bearbeitung mit Pixinsight.



In Groß:
http://www.abload.de/image.php?img=ic18 ... bi2oy9.jpg


An dieser Stelle möchte ich meinen allerherzlichsten Dank an Gerald (Mostschädel) aussprechen.

Ohne seine aufopfernden, tagelangen, geduldigen Lehrstunden hätte ich nie so schnell, so viel über die Bearbeitung mit Pixinsight gelehrnt.
Es hat mir wahnsinnig viel Spaß gemacht und möge seine Saat Früchte tragen.

Gruß
Heiko

Ein feines Herz zeigst Du uns da Heiko!

Es merkt ja schon richtig wie die Saat aufgeht, mal sehen was noch kommt!

Fesch fesch!!!

Gratulation!

Grüße a.

Hallo Josef, Anton und Reinhard,

Es freut mich sehr, daß Euch dieses Bild gefällt.

Mehr Belichtungszeit, insbesondere im Ha, ist vorgesehen. Leider habe ich auf das Wetter keinen Einfluß. Es ist wirklich wie verhext.

@Reinhard

Die Zeiten sind sehr kurz, beziehst Du hoffentlich nur auf die Ha Aufnahmen. Die RGB sind für meinen Himmel hier ziemlich ausgereizt. Vielleicht noch eine Minute mehr.
Ha sind warscheinlich 8-10 Minuten machbar. Das muß ich aber erst mal sehen.

Hier mal ein RGB-JPG wie es aus der Kamera kam:



Laut Readoutcursor sind bereit bei 3 Minuten RGB die Sterne koplett in RGB ausgebrannt.

Gruß
Heiko

Hallo Reinhard,

Bei Ha kann ich mir das gut vorstellen.
Der Filter ist wirklich sehr effektiv.

Schmalband mit der DSLR soll sich max in Ha lohnen.

Ob ich mir mal eine Astrokamera zulege steht noch in den Sternen. Zunächst möchte ich erstmal mehr Erfahrung mit der DSLR sammeln und vor allem die EBV besser verstehen.
Gerade in der EBV hinkts bei mir gewaltig.

EDIT:
Ich habe mir Deine HA Aufnahmen mit der Moravian angesehen.
20 Minuten werde ich versuchen. Mit der DSLR ist warscheinlich auch mehr nötig als mit der Moravian. Wenn die Wettergötter es mal wieder gut meinen sollten.


Gruß
Heiko

*deleted* hat geschrieben:Stimmt nicht mit dem Ha.

Die Information habe ich von Patrick.

Ist also weniger eine Ausrede, als Vertrauen in seine Erfahrungen.

Hallo Heiko,

einen sehr schönen Herznebel zeigst Du uns hier! In deiner Übersichtsaufnahme mit dem Tele sieht man auch sofort wieder warum er Herznebel heißt In der 100%-Ansicht ist viel rauschen im Hintergrund zu sehen. Hast Du auch mal SCNR drüber laufen lassen?

Wie hast Du in PI das RGB mit dem Ha-Bild kombiniert?

Viele Grüße
Cornel

@Reinhard

Ich bin auf der Homepage und studiere die Angaben.
Interessant finde ich, daß er Ha, OIII und SII jeweils 5 Minuten mit ISO1600 aufnimmt.

Hallo Cornel,

Vielen Dank für Dein Lob.

SCNR ist im Laufe der Bearbeitung mehrmals angewendet worden.
Das Rauschen kam durch die zu kurz belichteten Ha Bilder zustande.

Das Ha Bild wurde mit dem Script HaRgbCombination und Pixelmath in den Rotkanal des RGB eingebunden.
http://pixinsight.com/forum/index.php?topic=3446.0

Gruß
Heiko

@Reinhard

Oh danke für den Link.

Hab mir das PDF angesehen.

Das ist etwas, auf das ich in der näheren Zukunft als Zielvorgabe hinarbeiten kann.

Hallo Heiko

Hast Du denn auch schonmal die anderen 2 Skripte SHO und HaRVB-AIP (Zu finden unter http://www.felopaul.com/software.htm) benutzt um mal zu schauen, was bei dir die besseren Ergebnisse bringt?
Mit wieviel Prozent hast Du denn Ha ins Rot gemischt?

Liebe Grüße
Cornel

Hallo Cornel,

Das HaRgb Bild aus dem HaRgbCombine Script wurde in Pixelmath mit der Formel: " Max($T,HaRGBCombination + 0.02) in den RGB Bild Rotkanal eingemischt.

Von den beiden von Dir genannten Scripts lese ich gerade zum ersten Mal.

Es war ja mein erstes Mal, daß ich Ha Bilder verwendet habe. Ohne die Hilfe von Gerald wüßte ich bis jetzt noch nicht, wie das geht.

Gruß
Heiko

Hallo Heiko,

schaut sehr fesch aus im weiten Feld! Auch den kleinen Sternhaufen Tombaugh 4 hast du schon fast aufgelöst (jetzt hast was zum Suchen... )!

SII und OIII ist mit der DSLR sicher ein harter Brocken - ganz sicher nur mit recht langen Einzelbelichtungen und wohl nicht bei Vollmond zu machen. Noch dazu brauchst Objekte, die recht intensiv in diesen Linien strahlen, sonst bleibts wohl zappenduster. Aber einen Versuch wärs wert.
Ansonsten hat Reinhard jedenfalls recht - gerade mit Schmalband so lange wie möglich draufhalten! Läuft die Monti 10 min gut, läuft sie auch 20, 30, 40 Minuten gut - wenn sich nichts verbiegt (Leitrohr!). An der Montierung selbst wirds kaum scheitern.

Wie viele ADU hat denn der Hintergrund in deinen Rohbildern? Eines kann ich mir fast nicht vorstellen: dass nach 3 min die Sterne ausbrennen, ausgenommen die hellsten. Ich hab ja längere Zeit mit einer f/3.5 Optik und DSLR gearbeitet, meist mit 5min Einzelbelichtungen. Die Lichtverschmutzung an deinem Standort macht ja die Sterne nicht heller...?
Und selbst wenn einzelne helle Sternchen ausbrennen - die leben eben vom farbigen Halo, es ist also die Farbe trotzdem noch erkennbar (es sei denn, man schärft den Halo weg.. ).

LG, Markus

Hallo Markus,

Lob von Dir freut mich sehr.

Da hab ich jetzt eine Weile gesucht. Aufgefallen ist mir Tombaugh 4 nach der Bearbeitung, als ich durchs fertige Bild gescrollt bin. Ich wußte aber nicht, daß er so heißt.
Dabei muß ich jetzt mal sagen, daß mir Deine bezeichneten Bilder immer sehr gefallen. Man lernt immer was dazu.

Schmalband ist auch erstmal auf die längere Bank geschoben. Zum Einen muß ich unbedingt erstmal weiter lernen und zum Anderen braucht das viel gutes Wetter, um die Belichtungen zusammen zu bekommen.
Derzeit würde das ja Jahre dauern um 10 Stunden an einem Objekt zu schaffen. M33 ist mir ja auch hinter den Wolken davongerast.

10 Minuten Belichtung bei 200mm gehen sicherlich. Bei längeren Aufnahmen weiß ich es noch nicht, ob da nicht doch Fehler viel extrem rare Belichtungszeit Zunichte machen.
Zum Beispiel beim APO muß ich alle 30 Min nachfokussieren.
Die AS-GT ist auch nicht so die exakte Montierung. Man merkt am Guidingdiagramm, daß die ab und an etwas rumzickt.

Ich habe keine Ahnung, wie ich einen ADU Wert in Pixinsight messen kann.

Aber ich kann Dir sagen, daß der Readoutcursor, wie Du schreibst, im Zentrum der hellen Sterne in RGB einen Wert von 1.0 hat.
Zum Rand hin sind die Werte dann wieder OK.

Gruß
Heiko

Hallo Heiko,

irgendwo in PI sollte sich ein Wekzeug verstecken, mit dem man z.B im Hintergrund herumfahren kann und die Werte angezeigt werden. In PS ist das die Pipette, wie es in PI heißt weiß ich nicht (mehr). Vorhanden ist so etwas mit Sicherheit.

Ausgebrannte Sterne: schau mal bei meiner Ngc 2403, da sind mind. 4 helle Sterne im Zentrum deutlich ausgebrannt. Lässt sich einfach kaum vermeiden ,weil die schwachen Strukturen auch von langen Einzelbelichtungen leben. Jetzt gibts zwei Wege: kurzbelichtete Aufnahmen hinzufügen - macht bei einer MonoCCD richtig Arbeit, weil man 4 Kanäle machen muss und in jedem doch wieder genung Bilder um sich nicht zusätzliches Rauschen einzuhandeln - kurzum, eine echte Baustelle halt. Auch mit der DSLR hat das immer was von Basteln...
Oder man akzeptiert, dass eben die helleren 4, 5, 6 Sterne im Kern ausgebrannt sind - siehe mein Beispiel, die Farben sind dennoch erkennbar (außer der Stern IST weiß ).
Dass die Mono CCD dank 16 BIT da noch einen Vorteil hat ist unbestritten. Meiner Meinung nach stören wenige "ausgebrannte" Sterne im Bild weniger als "unnötiges" Rauschen im Hintergrund, weil die Einzelbelichtungen zu kurz sind. Das ist aber Geschmacksfrage!

Tja, das Wetter ist schade derzeit, viele Herbstobjekte sind nun schon davon gelaufen. Gott sei dank laufen sie im Kreis und kommen wieder! Ich hab im November noch einen lustigen Exoten angefangen, ob der noch fertig wird? Bis März geht er noch... Auch das große Teleskop scharrt schon in den Startlöchern...

LG, Markus

hallo Heiko,

gratuliere HERZlich, da hast du ja wieder einen Sprung in deiner Bildbearbeitung hingelegt!
Sieht sehr schön aus und das H-Alpha hast du fein eingebunden.
Natürlich rauschts noch etwas im Hintergrund bei der Belichtungszeit,
da kannst du mal den ACDNR Tipp aus Simons DSLR Workflow ausprobieren.

Schmalband und DSLR - ich hatte nur mal O-III ausprobiert, dachte das sollte gehen
weil ja in RGGB zwei grüne Pixel sind, sah aber echt scheusslich aus. Wie Mark
Hellweg in 10min ein Schwefelsignal zusammenbringt ist mir ein Rätsel.
Der Rosettennebel sieht auch gut aus, der Nordamerika ist aber furchtbar verrauscht.
Bei DSLR Schmalband wird wohl Entrauschen die Hauptarbeit sein...
Aber ich kanns ja auch mal probieren. Danke für die Anregung Reinhard.

lg tommy

@Markus

Das müßte in PI der Readoutcursor sein. Oder die Werte, die Du meinst stehen in der Statistik. Da stehen sie bestimmt. Nur welche sind es?

Nachdem, was Du beschreibst, über die Akzeptanz von einigen ausgebrannten hellen Sternen, sind die 3 Minuten für RGB eigentlich perfekt.
Es sind in dem CR2 nicht nur ein paar Sterne im Zentrum ausgebrannt. Im Grunde alle hellen und auch einige der etwas dunkleren mit schwachen Spikes.
Ich möchte da eigentlich nicht noch länger belichten, zumal mir der Lichtsiff den ganzen Hintergrund rot einfärbt und feinere Strukturen schluckt, wenn es nicht astrein klar ist. Was hier im Rheintal (häufige Inversionswetterlage) seltenst der Fall ist.

@Tommy

Na das lese ich gerne, daß Du mit meinen Fortschritten zufrieden bist.
Das Einbinden der Ha Aufnahmen wäre ohne Geralds Rat für mich nicht in der Art möglich gewesen. Ich hatte einen Selbstversuch gestartet. Das will wirklich Niemand sehen.

ACDNR verwende ich nicht so gerne, weil es zwar ganz nett glättet, aber auch unheimlich viel zerstört.
Ist in meinen Augen eher eine Art Holzhammermethode für den schnellen Durchgang.
Ich hatte mich für das Entrauschen per Pixelmath und Multiscale Median Transform entschieden, so wie Gerald es vorgeschlagen hat. Damit kann man etwas genauer die Punkte glätten, die sich am meisten auswirken und den Rest nicht mit plattbügeln, fand ich.

Au ja, probiere Du mal mit DSLR Schmalbandaufnahmen zu machen. Du bist da ja schon erfahrener als ich und weißt, was Du tust.

Gruß
Heiko

Du bist da ja schon erfahrener als ich und weißt, was Du tust.

hoho, danke! Weisst du, unter Sternen fangen wir alle jedesmal von ganz vorne an,
was da alles schief gehen kann!

lg Tommy

@Tommy

Wahre Worte.

Ich muß fast immer neu anfangen und sehen, was sich wie machen lässt. Da ist noch sehr viel Experimentiererei dabei. Vor Allem, weil der Himmel nie gleich ist, wie ich leidlich an M33 erfahren mußte.
Die 3. Nacht war komplett für die Katz.

Gruß
Heiko

Hallo Alle zusammen,

@Heiko: Das Bild mit dem HaRGB-Skript zusammenzubauen kenn ich. Aber wie meinst Du dann das Bild per Pixelmath und Deiner/Geralds Formel in den Rotkanal einzumischen?
Kannst Du mir das mal bitte genauer erklären? Dein Ergebnis spricht ja für sich!

Viele Grüße
Cornel

Hallo Cornel,

Wenn Du in Pixinsight das RGB Bild und das HaRGB Bild aus HaRGBCombination offen hast,
trägst Du in der oberen Zeile für den Rotkanal die Formel:

Max($T,HaRGBCombination) ein.

$T bezeichnet das aktuelle Bild.
In dem Fall das RGB.
Der Name HaRGBCombination wird in der Regel vom Script an das HaRGB Bild vergeben. Heißt es anders, mußt Du den tatsächlichen Namen eingeben.
Max steht dafür, daß die hellsten Anteile des jeweiligen Bildes verwendet werden sollen.

Dann das Häkchen bei: Use Single RGB Expression lassen und bei Rescale entfernen.

Unter Destination kannst Du bestimmen, ob ein neues Bild erzeugt werden soll, oder das aktuelle Bild verändert werden soll.

Dann das Dreieck vom Pixelmathprocess auf das aktuelle Bild (In dem Fall das RGB Bild) ziehen.

Hui, das ist mal schwierig zu beschreiben. Zumal ich da ja noch nicht viel Erfahrung habe.
Hut ab vor Geralds verständlicher, logischer Art zu erklären.

Gruß
Heiko

Hallo Heiko,

danke für Deine Erklärungen. Hast Du super gut in Worte gefasst!!!
Dazu nur eine Frage: Wenn der Haken bei Use single RGB/K-Expression drin bleibt, steht bei mit in der obersten Zeile RGB/K, wenn ich den Haken raus mache R/K. Muss da der Haken nicht raus wenn ich nur den Rotkanal bearbeiten will?

Wärst Du so nett dein RGB- und Ha-Summenbild zu schicken (natürlich nur wenn es dir nix ausmacht), damit ich bei dem schlechten Wetter nochmal bissl üben und meine EBV verbessern kann und damit etwas rumprobieren kann? Hier sind nur Wolken und man kann leider keine neuen Bilder machen...

Viele Grüße
Cornel

cornyyy hat geschrieben:Dazu nur eine Frage: Wenn der Haken bei Use single RGB/K-Expression drin bleibt, steht bei mit in der obersten Zeile RGB/K, wenn ich den Haken raus mache R/K. Muss da der Haken nicht raus wenn ich nur den Rotkanal bearbeiten will?

Hallo Cornel,

Das ist eine gute Frage.

Darüber war ich auch schon gestolpert, als ich Dir die Beschreibung getippt habe.

Die Frage kann Gerald besser beantworten.

Meine Vermutung geht dahin, daß nicht das Ha alleine eingemischt wird, sondern daß HaRgb aus dem HaRGBCombination script.

Gruß
Heiko

Hallo Heiko,

danke erstmal für die Rohbilder!

Hab auch noch ein bissl mit den 3 Skripten rumgebastelt...alle 3 mit sehr verschiedenen Ergebnissen.
Auch wenn ich die Sättigung hochdrehe bekomme ich den Nebel nicht ganz so leuchtkräftig wie Du. Wie hast Du das geschafft?
Übrigens, ich habe Ha mit 2.0 ins RGB eingemischt (Standard ist ja 1.2). Wieviel hast Du genommen?

Liebe Grüße
Cornel

Hallo Cornel,

Ha Multiplication Factor war 1.2, Ha Bandwith 12, RGB Bandwith 100.

Die Sache war auch Folgende. Da das Ha Summenbild etwas schwach ist, wurde es vor der Kalibrierung in ein Graubild umgewandelt und gestreckt.

Anschließend das RGB Summenbild auf die Histogrammwerte des HA gestreckt und dann erst HaRGBCombination durchgeführt. Dabei das Häkchen bei Stretched Images gesetzt.

Der ganze Prozess war insgesamt noch wesentlich komplexer. Alleine die Vorbehandlung der Bilder war schon eine Wissenschaft für sich, die ich mir nochmal in Ruhe auf der Zunge zergehen lassen und wiederholen werde.

Mir muß das ja ins Blut übergehen und ich muß das Vorgehen in mein Hirn einbrennen.

Gruß
Heiko

Am 14.01.2013 konnte ich noch 3 3/4 Stunden Ha in 15 Minuten Bildern nachlegen.

Nu schauts ein klein wenig rauschärmer und roter aus.



In Groß:
http://www.abload.de/image.php?img=ic18 ... u8xskj.jpg

Gruß
Heiko