Astronomische Stereogramme

[Kahless]

Hallo an alle!

Da das weder komplett zu "Astrofotografie Sonnensystem" noch zu "Astrofotografie Deepsky" gehört, pack ich es mal hier rein. Ich hoffe das ist okay.

Ich habe in den letzten Tagen ein bisschen mit der Erstellung von Stereogrammen bzw. Schiel-Bildern experimentiert, da ich das mit meinen Schülerinnen und Schülern als Projekt im Astronomieunterricht plane.

Hat das von euch schon mal jemand gemacht?

Ganz zufrieden bin ich mit meinen Ergebnissen noch nicht, aber es macht dennoch Spaß die eigenen Fotos in Stereogramme umzuarbeiten.

Anleitung: Nicht zu groß öffnen (am PC-Bildschirm das Browserfenster verkleinern, am Handy ist die Größe meist gut) und dann entspannt draufsehen, bis beide Bilder zu einem verschwimmen.
Am besten haben die Mittelpunkte der beiden Abbildungen etwa den selben Abstand wie eure Augen.
Probiert einfach aus, welche Größe und Entfernung für euch am besten funktioniert.
Noch besser geht es, das Bild am Handy zu speichern und mit einer VR-Brille für Handys zu betrachten. Aber auch hier müsst ihr, je nach Handygröße, das Bild etwas skalieren, damit die Mittelpunkte der Bilder eurem Augenabstand entsprechen.
Und bei wem es nicht klappt, das Bild zentral mit 3D-Effekt zu sehen: Tröstet euch, etwa 5-10% aller Menschen können solche Bilder einfach nicht in 3D erkennen.

Ich freu mich über eure Meinungen und Austausch zum Thema,
Mario

Sonne


Mond


Jupiter


Saturn


M101

[DeeJayD]

Hallo Mario,

Sehr Coole Sache, funktioniert am Handy ohne VR Aufsatz super auch wenn das "scharf stellen" bissel kompliziert ist (Wenn das Handy ruhig am Gimbal hängt ist es einfacher)

Mit der Playstation 4 Pro und der PSVR Brille geht es auch

Ich finde das Super

Lg
Danny

[Kahless]

Mit der Playstation 4 Pro und der PSVR Brille geht es auch

Hallo Danny,
danke!

Das ist ja toll, das es mit der Brille auch geht.
Ich habe leider keine solche Brille und kann es daher nicht testen, freue mich aber über solche Rückmeldungen sehr.

Grüße
Mario

[DeeJayD]

Naja das ist mit PSVR nicht so leicht, einfach Anzeigen lassen geht da leider nicht weil die PS4 von Haus aus keine Stereoskopischen Bilder anzeigen kann.
Das ging nur über einen kleinen Umweg (Bild in Video umwandeln und mit der PS4 App LittlestarVR / Littlestar Cinema abspielen)

Wenn ich das letzte Bild am Handy anschaue und versuche das Bild an die Bildschirmbreite anzupassen (Also oben und unten kleiner Cut) dann schaff ich es nicht es 3 Dimensional zu sehen ist das Normal also muss man das ganze Bild dafür sehen?

Lg
Danny

[Kahless]

Wenn ich das letzte Bild am Handy anschaue und versuche das Bild an die Bildschirmbreite anzupassen (Also oben und unten kleiner Cut) dann schaff ich es nicht es 3 Dimensional zu sehen ist das Normal also muss man das ganze Bild dafür sehen?

Du musst nicht das ganze Bild sehen, aber es klappt nur, wenn die Mittelpunkte der beiden Bilder etwa gleich weit auseinander sind wie deine Augen.
Ich nehme an, wenn du das letzte Bild an die Breite deines Handys anpasst, liegen die Mittelpunkte der beiden Bilder zu weit auseinander.
Besser etwas kleiner und seitlich nicht bis zum Rand vom Handy, dann sollte es klappen.

Ich hab dir noch etwas schwarzen Rand hinzugefügt, vielleicht klappt es dann mit der Handybreite:

[DeeJayD]

Danke aber ich kann es ja auch an die Höhe anpassen dann schaut es genau so wie das Aktualisierte aus aber der 3D Effekt funktioniert

Jetzt will ich es aber wissen... An den ersten 4 Bildern erkennt man das die "Paare" nicht zu 100% gleich sind, ist da nur der Betrachtungswinkel unterschiedlich?


Lg
Danny

[Kahless]

Ansich ist es der Winkel (mit dem rechten Auge mehr von rechts, mit dem linken Auge mehr von links) nur da es ein und das selbe Ausgangsbild ist, muss man diesen "Winkel" künstlich herstellen.

Die Grundlage bildet immer eine Höhenmaske aus Grautönen. Je heller um so weiter vorne.
Daraus wird grob aus dem Grundbild eines von etwas weiter rechts und eines von etwas weite links errechnet.
Und dann kommt die Feinarbeit mit den Abständen (mein erster Versuch an Jupiter sah mit nur der Höhenmaske aus, als wäre er ein spitzer Kegel der auf einen zukommt *g*).

Bei runden Körpern nimmt man beim rechten Bild ein bisschen was vom linken Rand des Himmelskörpers weg (so als würde man ein wenig von rechts auf ihn draufsehen und daher den linken Rand nicht mehr sehen) und beim linken Bild entsprechend umgekehrt.

Bei Sternen und Deep Sky teilt man die Sterne in Photoshop auf einzelne Ebenen auf (je mehr Ebenen um so besser).
Dann verschiebt man jede Ebene einzeln in den Bildern zur Seite. Je weiter man eine Ebene verschiebt um so mehr rücken diese Stern in den Vordergrund. Lässt man Sterne oder Objekte auf beiden Bildern genau gleich, liegen sie ganz im Hintergrund des 3D-Bildes.

Angefangen hab ich mit nur 2 Punkten auf einem Bild und es ging darum, dass einer der Punkte im 3D-Bild näher aussieht als der andere. Von da an hab ich weitergearbeitet, bis es eben unzählige Punkte = Sterne oder = Bildpunkte sind.
Hier als Beispiel die erstellte grundlegende Höhenmaske für meinen Saturn:


Man sieht, dass er nicht ganz perfekt ist, aber er muss halt genau auf das Bild passen.

[DeeJayD]

Ah ok danke für die Erklärung war nämlich schon am überlegen wie das mit einem einzelnen 2D Bild gehen soll die in 2 Winkeln anzuzeigen ohne das irgendwo was fehlt
Mit Masken in PS hab ich mich ehrlich gesagt noch nie beschäftigt.

Lg
Danny

[Kahless]

Hier noch rasch, als Links, die Versionen für die, die bei den ursprünglichen Bildern statt der nach außen gewölbten Planeten eine Hohlkugel sehen. Für euch musste ich nur die Ausrichtung umkehren. (Das liegt an unterschiedlichen Techniken beim sehen solcher Bilder, je nachdem ob euer Blick dabei eher parallel oder stark schielend überkreuzt ist.)

Jupiter: https://s20.directupload.net/images/220822/mcpek7lt.jpg
Saturn: https://s20.directupload.net/images/220822/4xtx3c98.jpg
Mond: https://s20.directupload.net/images/220822/f6xmggnq.jpg
Sonne: https://s20.directupload.net/images/220822/6uhizpkr.jpg
M101: https://s20.directupload.net/images/220822/uxmm6e3u.jpg

Viel Spaß,
Mario

[Kahless]

Ich hab noch ein Stereogramm erstellt.
Diesmal musste eine ältere Schwarz-Weiß-Aufnahme von NGC 6888 (auch Crescent- oder Mondsichel-Nebel genannt) herhalten, da ich etwas Komplexeres wollte.

Ich bin immer noch am Üben und ausprobieren, aber ich wollte unbedingt, dass der Nebel selbst auch eine Dreidimensionalität bekommt und nicht nur flach hinter Sternen liegt. An manchen Nebelteilen hat es noch nicht geklappt - da schaff ich das verzerren noch nicht so wie es sein müsste. Und da und dort hat sich durch die vielen Ebenen wohl ein Stern dupliziert.
Leider wird der Nebel beim verzerren, für den 3D-Effekt, sehr unscharf (rechtes Bild). Ich weiß noch nicht, wie ich das vermeiden kann.
Aber ich übe weiter!

Einmal die Version für die, die eher parallel schauen, wenn sie solche Bilder betrachten:



Und einmal für die, die dabei Schielen:



Probiert aus, welche Version zu euch und euren Augen passt. Die hellen Sterne sollten im Vordergrund erscheinen.

Viel Spaß beim betrachten,
ich hatte ihn beim Erstellen auf jeden Fall (diesmal sind es 40 Ebenen),
Mario

[Sternfreund]

Hoi,

hab das auch mal gemacht zum Spaß.

die einfachste möglichkeit ist es, das 2D Bild zu duplizieren und neben das originale zu setzten.
Dann in PS mit dem Wischfinger einfach die Sterne die man
vorne haben will im rechten Bild ein paar Pixel nach rechts zur Seite wischen.

Das geht recht flott.


https://www.astrobin.com/full/177221/0/?nc=&nce=

https://www.astrobin.com/178692/?nc=&nce=

https://www.astrobin.com/242741/B/?nc=&nce=

https://www.astrobin.com/full/178040/B/ ... mod=&real=

https://www.astrobin.com/full/d7mptx/0/

[Kahless]

Hoi,
hab das auch mal gemacht zum Spaß.

die einfachste möglichkeit ist es, das 2D Bild zu duplizieren und neben das originale zu setzten.
Dann in PS mit dem Wischfinger einfach die Sterne die man
vorne haben will im rechten Bild ein paar Pixel nach rechts zur Seite wischen.
Das geht recht flott.

Wow, danke! Deine Methode klingt um ein Vielfaches schneller als meine!
Ich sitze doch einige Stunden pro Bild.

Wie hast du das beim Verwischen genau gemacht?
Bei mir verzerre ich die Sterne immer zu Strichen, wenn ich es mit dem Wischfinger, statt mit Versetzen (einen der Verzerrungsfilter) versuche.

Grüße, Mario

[DeeJayD]

Jetzt bin ich bei den zwei NGC6888 Bildern fast verzweifelt weil ich die Ansicht nicht scharf bekommen habe bis ich gemerkt habe das ich die Brille auf dem Kopf und nicht auf der Nase hatte

Klappt mit beiden Bildern, ein Unterschied in der 3D Ansicht ist mir nicht aufgefallen.

(mein erster Versuch an Jupiter sah mit nur der Höhenmaske aus, als wäre er ein spitzer Kegel der auf einen zukommt *g*).

Wenn man das mit dem Kegeln nicht weiß ist es besser, wenn man dann darauf achtet sieht man die Kegel definitiv bei Sonne (Am Stärksten), Mond (Am Schwächsten) und Jupiter.
Bei Saturn kommt der Kegel vermutlich durch den Ring nicht hervor.
Bevor ich das wusste und darauf geachtet habe sind mir die Kegel nicht aufgefallen, im Prinzip hat die Information so ein bissel den Zauber zerstört da ich es jetzt weiß kann ich es nicht mehr ohne Kegel sehen.
Aber ich bin ja selbst schuld warum frag ich auch wie es geht

Lg
Danny

[Kahless]

Hallo zusammen!

Zwei Stereogramme hab ich noch für euch.

a, Teil der Mondoberfläche mit der Regenbogenbucht.
Das war gar nicht einfach, gerade in den Kratern und Ebenen, da hier das Auge durch den recht einfärbigen Grauton nichts hat woran es sich orientieren kann und daher Verschiebungen im Bild kaum zu 3D-Effekten führen.


b, Der Orionnebel M42. Als Deep Sky Objekt mit Sternen nicht so leicht zu sehen wie flächigere Objekte, aber ich bin mit dem Ergebnis recht zufrieden. Ich hoffe ihr erkennt ihn in 3D.



Falls ihr alles "andersrum" seht, die Sterne also hinterm Nebel liegen und sich die Mondberge in die Tiefe recken, dann schielt ihr beim Betrachten der Bilder. Das ist kein Problem - nehmt einfach die Bilder unten aus den Links, dann sollte es auch für euch passen.

Viel Spaß bei 3D,
Mario


Für die "Schieler":
Mond:
https://s20.directupload.net/images/220823/ec9s65h8.jpg
Orionnebel: https://s20.directupload.net/images/220823/i2mwo7b5.jpg

[DeeJayD]

Falls ihr alles "andersrum" seht, die Sterne also hinterm Nebel liegen und sich die Mondberge in die Tiefe recken, dann schielt ihr beim Betrachten der Bilder. Das ist kein Problem - nehmt einfach die Bilder unten aus den Links, dann sollte es auch für euch passen.

Jetzt wo du es so sagst ist mir auch aufgefallen das bei den einen Bildern die Sterne vor dem Objekt liegen und bei den "Schielbildern" dahinter, das ist mir vorher tatsächlich nicht aufgefallen habe immer nur auf den 3D Effekt geachtet aber nicht in welche Richtung er geht

Aber alles tolle Bilder

Lg
Danny

[Kahless]

Es klappt zu meiner Freude auch mit All-Sky Bildern. Hier eines vom Sternschnuppenschwarm den Perseiden 2021 aus meinem Garten.



Wenn sich die Bäume bei euch nicht vor dem Himmel befindet und sich der Himmel auf euch zu wölbt, brauchen eure Augen die Bildversion für "Schieler". Die findet ihr, zusammen mit meinen anderen Stereogrammen und einer Anleitungen zum Betrachten auf meiner Homepage: https://astronom.at/stereogramme

Euer Mario