NGC 6960 vom 17.06.2012

[klausbaerbel]

Angeregt durch Johanns APO-Testbild habe ich vergangene Nacht mal versuchsweise auf NGC 6960 gehalten und war beeindruckt, was sich dort rumtreibt.

EOS 600D mit Neodym Filter, 90/600 APO auf EQ6, Guiding mit MGEN am Sucher.

ISO 1600
Belichtung
16x 120 Sek

Gesamt 1920Sek = 32Min



In größer:
http://www.abload.de/image.php?img=ngc6 ... k5ne4p.jpg

Einfach genial, dieser farbige Nebelschleier, der sich dort entlang zieht.

Und da Heute unerwartet nochmal das Wetter gut ist gehts jetzt nochmal vor die Tür.

Gruß
Heiko

[tommy_nawratil]

hallo Heiko,

das ist ein ziemlicher Geist dieser Schleier, nicht wahr?
Hast du eine umgebaute Eos? Weil ich seh kein Rot.
Dass der Neodym gegen Streulicht was bringt, behauptet auch nur der Baader!

lg Tommy

[klausbaerbel]

Hallo Tommy,

ich habe keine umgebaute EOS aber DPP. Damit kann ich den Rotkanal anpassen. Die rötlichen Sterne sind ja auch noch rot.

Irgendwie man ich das Rot am Himmelshintergrund nicht. Das wird von mir immer rigeros vernichtet.

Der Neodymfilter bringt schon was. Ich kann um die Hälfte länger belichten, bevor das rot durchkommt.
Besser als der Omegon Lightpollutionfilter ist er auf jeden Fall. Denn der Omegonfilter erzeugt Halos um helle Sterne und färbt das Bild blau.
Der Neodym färbt ganz leicht ins Grünliche.

Der Astronomik UHC-Filter ist eine einzige Katastrophe.
Quitschebunte Sterne und davon auch noch sehr wenige. Den grünen Nebel allerdings hebt er gut hervor. So wie es auch soll.
Den UHC-Filter sehe ich mal als Fehlinvestition an.

Deswegen möchte ich mir den IDAS-Filter zulegen.


Hallo Reinhard,

ich kann auf garkeinen Fall 20 Minuten bei ISO 1600 belichten!

Das Bild ist dann total überbelichtet in zartrosa und komplett voller weißer Rauschpünktchen.

Bei ISO 400 habe ich mal 9 Minuten belichtet. Dann ist das Histogrammm über die Mitte hinaus.

Mir ist es ein absolutes Rätsel, wie man so lange belichten kann.

Wie macht Ihr das nur? Bzw was mache ich falsch?

Gruß
Heiko

[astroewi]

hallo Heiko,

kannst dich ruhig trauen länger zu belichten. wenn dein histogramm knapp neben der mitte auf der rechten seite steht ist das kein problem. die bilder können auch rosa sein!!!
die weißen pixel auf den rohframes sind ganz normal die bringst du durch das stacken wieder weg.
je wärmer es ist desto mehr weisse pixel!
mit dpp den rotkanal anpassen?
wennst kein rot hast (deine belichtungszeit ist für eine unmod EOS, wie REIFU schon schrieb viel zu kurz) kannst es auch nicht anpassen!!!
ansonsten scheints ja schon gut zu laufen, etwas mehr mit der belichtungszeit experimentieren und die richtigen programme verwenden und du wirst richtig tolle bilder haben.

lg. Ewald

[klausbaerbel]

Hallo Reinhard und Ewald,

10 Minuten erzeugen bei ISO400 ein total helles Bild. Da wird das Objekt von dem Stadtlicht glatt wegretouchiert und ich habe riesige Probleme das wieder hervor zu holen.

Mein Standort ist nicht nur deswegen ein echtes Problem.

Tommy schrieb, ich sollte das Histogramm besser bei ca. 20-30 % lassen. Habe ich da etwas falsch verstanden?

Rot habe ich jede Menge in den Rohbildern. Bei längerer Belichtung (über 4 Minuten) werden die Rohbilder total rot-rosa.

Deswegen nehme ich den Rotkanal dann etwas zurück. Zumindest dort, wo es nicht hingehört.

Tja, die richtigen Programme. Geplant ist Pixinsight. Aber ich trau mich nicht.

Wegen der Komplexität und weil man wohl keine Möglichkeit hat in einem Vorschaufenster zu sehen, was man anrichtet.

Gruß
Heiko

[tommy_nawratil]

hallo Heiko,

der Cirrus Nebel hat einen kräftigen H-Alpha Anteil, du kennst sicher die Bilder die durchs Netz geistern.
Dieses Rot nimmt deine Kamera nur relativ schwach auf, und auch DPP und wie sie alle heissen
können das nicht ausgleichen.

Richtig, dein Hintergrund ist sehr Grün und nicht ausgeglichen, normal sind RGB Werte gleich.
Wenn dir das gefällt ist ja gut, Standard isses nicht.

Die Eos hat nur eine vorgetäuschte Empfindlichkeit,l und der interne Verstärker rauscht auch dahin.
Darum lieber mit ISO400 oder gleich ISO200 aufnehmen. Aber die Ansätze sind verschieden.

lg Tommy

[klausbaerbel]

Hallo Tommy,

ja, ich weiß jetzt, was Du meinst.

Ich möchte aber noch anmerken, daß das Bild hier in Forum grünlicher aussieht, als das Original hier auf dem PC.

Das ist mir schon bei dem M27 Bild aufgefallen.

Da sieht die Mitte auch sehr grün aus. Also die Mitte des Bildes um M27 herum.

Mal gucken, wie ich dem entgegenwirken kann.

Gruß
Heiko

[astroewi]

hallo heiko,

das wegen der h-alpha gebiete hat ja tommy schon erklärt...
zur anderen helligkeit der bildmitte: verwendest du flats?

lg. Ewald

[klausbaerbel]

Hallo Ewald,

nein, ich habe keine Flats verwendet. Nur Darks.

Meine bisherigen Versuche Flats zu erstellen sind kläglich gescheitert.

Gruß
Heiko

[astroewi]

hallo heiko,

also ich lass die kamera beim abbauen am newton, achte darauf dass ich nichts verändere und am nächsten tag stell ich den tubus mit der öffnung gen himmel gerichtet auf die terasse. den belichtungsmodus auf M, die belichtungszeit auf 1/2000 sec. (kurve ca. in der mitte des histogramms) und 10 aufnahmen machen. funktioniert gut bei blauem himmel aber auch bei gleichmäßiger bewölkung. den apo setzt halt auf die monti - ansonsten gleiche vorgehensweise.

lg. ewald

[klausbaerbel]

Hallo Ewald,

vielen Dank für Deinen Tip.

Man sollte annehmen, daß ich da auch hätte selbst drauf kommen können. Ich nu wieder.

Die Flats konnte ich zwar nicht mit 1/2000sec machen aber das Histogramm ist in der Mitte.

Dann habe ich, aufgrund Deines Tips, nun auch endlich mal ein Objekt (NGC6990) auf 2 Tage verteilt aufgenommen.

Nun werde ich mal die Rohbilder auswerten und zusehen, daß ich 2 Stunden Gesamtbelichtung zusammen bekomme.

Gruß
Heiko

[klausbaerbel]

Ich habe massive Probleme mit DSS.

Und zwar habe ich Freitag und Samstag 20 Bilder von NGC6960 gemacht.
20x 360 Sek
Gesamt 7200Sek = 120Min

Dazu 10 Darks und 20 Flats.

Wenn ich die nun in DSS überlagern möchte, erkennt DSS erstens keine Sterne. Erst bei 62% 1800 Sterne. Bei 63% 0 Sterne.

Dann sind im Summenbild die Sterne im oberen Bildbereich ausradiert und der Nebelschleier total verschwommen.

Ohne Flats und Darks überlagert DSS die Bilder fast anstandslos.

Wo liegt mein Fehler?

Hier mal das grob bearbeitete Summenbild ohne Darks und Flats:



In Groß:
http://www.abload.de/image.php?img=ngc6 ... a25mam.jpg

Ich bin da wirklich etwas ratlos.

Gruß
Heiko

[klausbaerbel]

Ich habe jetzt festgestellt, daß es mit den Flats zusammenhängt.

Lights und Darks zusammen ergeben ein einwandfreies Summenbild. Sobald ich die Flats dazu nehme werden am oberen Bildrand die Sterne entfernt und der Nebelschleier wird matschig.

Was haut da mit den Flats nicht hin?

Gruß
Heiko

[astroewi]

hallo heiko,

welche einstellungen verwendest du in dss?

lg, ewald

[klausbaerbel]

Hallo Ewald,

Die Einstellungen in DSS:

-Sternkennungsschwellenwert 53% mit Medianfilter
-Mosaikmodus
-Light / Kappasigmaklipping (Kappa 2.00 Wiederholungen 5)
-Dark / Kappasigmaklipping (Kappa 2.00 Wiederholungen 5) Hotpixel entfernen, Dark Optimierung
-Flat / Kappasigmaklipping (Kappa 2.00 Wiederholungen 5)
-Ausrichtung Automatisch

Die Flats habe ich in dem blauen Tageshimmel mit ISO 100, 1/320sec, Histogramm in der Mitte gemacht.

Ich hoffe, Du kannst mir sagen, was nicht stimmt.

Gruß
Heiko

[astroewi]

hallo heiko,

kann dir nur meine einstellungen weitergeben, weiss zwar nicht obs die optimalen sind- bei mir funktionieren sie ganz gut.

sternerkennungsschwellwert: 8 - 10% mit Medianfilter
standart modus
light: median kappa sigma clipping 1,00 3 wiederh.
dark: median
flat: median
offset: median
ausrichtung: automatisch
ausgabe: ausgabedatei erstellen
autosave.tif

ich verwende immer die automatisch erstellte ausgabedatei ohne bearbeiten - die weitere bearbeitung erfolgt dann in ps.

lg, ewald

[klausbaerbel]

Hallo Ewald,

danke für Deine Einstellungen.

Dann lass ich DSS mal damit ackern. Mal gucken, was dann rauskommt.

Gruß
Heiko

[klausbaerbel]

Hallo Ewald,

auch mit Deinen Einstellungen werden die Sterne im oberen Bildteil entfernt.

Ich weiß nicht weiter, warum die Flats das Summenbild zerstören.

Vielleicht benutzt hier noch Jemand DSS und hat einen Rat.

Gruß
Heiko

[astroewi]

hallo heiko,

stell doch mal ein flat ein.
hat beim erstellen der flats die sonne auf die vordere teleskoplinse gescheint? (ich achte immer darauf dass das teleskop im schatten steht)
ob die abweichenden ISOs einen einfluss haben weiss ich nicht.

lg. ewald

[tommy_nawratil]

hallo Heiko,

ja zeig erst mal ein Flat, "falsche" Flats sind oft Ursache dass ein Murks rauskommt.

DSS kann sich äusserst tückisch verhalten, oder besser gesagt: Die moderne PC Architektur.
Ein Kollege hatte sich geärgert, dass immer die Farben weit auseinanderdividiert waren,
und manchmal richtig künstlerische Muster entstanden. Bis zu dem Moment wo er zur Probe vom
Quadcore PC mit aufgemotzter Grafikkarte auf ein leistungsschwaches altes Gerät umgestiegen ist.
Da funktionierte das Stacken plötzlich wie es soll. Der Kollege ist aus der IT Branche und kam der
Ursache auf die Schliche: Der moderne Rechner lagert Operationen in
die Grafikkarte aus, die macht Rundungen damit alles schneller geht (für Games wichtig)
und im Endeffekt verrechnet sich das Ding komplett und massiv - und zwar reproduzierbar.

Es ist aber wahrscheinlicher dass hier die Flats selber schuld sind.

lg Tommy

[klausbaerbel]

Hallo Ewald und Tommy,

Ubload klemmt. Das Flat ist mit über 5mb sowieso zu groß für Abload.

Ich schicke es per Mail an Tommy.

@Tommy

Mit der Rechnerarchitektur könntest Du glatt ins Schwarze treffen.

Dies hier ist ein auf Spiele optimierter Dualcore mit flotter Grafikkarte.

Gruß
Heiko

[Roman1977]

Wooow deine Aufnahmen werden mit jedemmal beeindruckender für mic.
Mit den Flats kenn ich mich bis heut noch nicht aus.
Gratuliere Dir zu deinen tollen Ergebnissen.

LG

Roman

[klausbaerbel]

Hallo Roman,

vielen Dank für Dein Lob.

Das freut mich wirklich sehr, weil ich ja sehe, wie Du immer besser wirst.

Sag mal, Du hast doch auch das Problem, daß Du mit DSS die CR2 nicht verwenden kannst, weil die nur als Streifen in DSS dargestellt werden. Oder?

Ich wandel vor dem Stacken alles in Tif um. Wie machst Du das?

Gruß
Heiko