Neue Bortelskala reicht bis 8 mag visuell ??

[Welser2011]

Grüß euch,

hab bissal im Sterne und Wltraum rumgeblättert und hab feststellen müssen, dass eine neue Bortle-Skala bis 8 mag reicht. Ist das überhaupt möglich? Ich hab immer gehört und gelesen, dass wir bis zu max. 7,5 mag visuellen sehen können.




MfG.

Nedim

[tommy_nawratil]

hallo Nedim,

ja ist ein bisserl seltsam, als ich jung war war bei mag 6,0 Schluss,
und nach dieser Skala kann man schon in der "hellen Vorstadt" bis zu mag 5,5 sehen.
Da ich selten bei mir mag 5,5 sehe, hab ich entweder schlechte Augen oder lebe in der hellen Vorstadt.
Kann ich nicht nachvollziehen!

lg Tommy

[collector]

Wenn Wikipedia stimmt, hat die Skala sogar 9 Stufen und offensichtlich ist es theoretisch möglich mit einem guten, dunkeladaptierten Auge tatsächlich Grenzgröße 8 zu erreichen.
Die beiden Wikipediaartikel in Englisch habe ich beigelegt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bortle_scale
http://en.wikipedia.org/wiki/Naked-eye

Ich persönlich muss dazu schon sagen ich sehe in letzter Zeit in der Nähe von Wien gerade noch als Grenzgröße 3-4, alles andere verschwindet in der Lichtverschmutzung und im Dunst. Der Himmel ist auch meist nicht schwarz sondern gräulich.

lG
Christopher

[collector]

Wem es interessiert,
die Lichtverschmutzung kann unter folgender Adresse abgefragt werden:

https://astro.univie.ac.at/institut/lichtverschmutzung/

Hier wird auch die höchste Magnitude mit freiem Auge berechnet und angezeigt (NELM)

lG
Christopher

[Welser2011]

Grüß euch,

ja hab ich mir gedacht! Und ja einen komplett schwarzen Himmel hab ich auch seit längerem nicht gesehen, drum hats mich gewundert wieso man plötzlich bis 8 mag. sehen kann. Wenn man sich aber mal vorstellen kann, dass in z.B. Afrika so gut wie keine Population vorhanden ist, kann es durchaus möglich sein, dass dort der Himmel wirklich 8 mag oder vll. besser ist.

Man liest ja oft genug, dass die Milchstraße selbst einen Schatten auf den Boden wirft wenn es Neumond ist.


MfG.

Nedim

[collector]

Nur Magnitude 8 kann ich mir beim Besten Willen nicht vorstellen, auch in einer Wüstengegend.
Im Verhältnis zu Magnitude 6 ist Magnitude 8, 6.31 mal schwächer, oder
1585,5 mal schwächer als Magnitude 0.

Da mich das Thema von der physikalischen Seite interessiert habe ich ein bisschen im Netz recherchiert und da gibt es diverseste und teils widersprüchliche Angaben gefunden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Grenzgr%C3%B6%C3%9Fe
http://de.wikipedia.org/wiki/Scheinbare_Helligkeit
http://sternen-surfer.jimdo.com/formeln/
http://www.stefan-gotthold.de/astromath2.html

Offensichtlich ist die Magnitude eine Relativzahl die über das tatsächliche Lichtsammelvermögen umgerechnet wird. Die Relativzahl "Magnitude" ist in sich wieder definiert, dass
jeder Magnitudensprung 2.512 mal heller oder dünkler als die vorhergehende Magnitude ist. Ebenso ist in den meisten Quellen als Grenzmagnitude für das normale menschliche Auge Mag. 6 angegeben. Mit dieser Grenzhelligkeit des menschlichen Auges wird dann aber auch die Grenzhelligkeit von Teleskopen ermittelt.

ML = Meye - 2 + 2.5 * Log10(√((D * D) - (d * d)) * M * T)


ML: Grenzgröße Teleskop
Meye: Grenzgröße unbewaffnetes Auge
D: Hauptspiegeldurchmesser
d: Fangspiegeldurchmesser
M: Vergrößerung Teleskop/Okular
T: Transmission Gesamtsystem

Alleine aus obiger Formel sieht man, dass die Magnitude lediglich eine Relativzahl ist und als Bezug den Stern mit der kleinsten noch visuell (ohne Teleskop) beobachtbaren Magnitude darstellt.

lG
Christopher

[Ruchbah]

Hallo,
mein Astroplatz hat besten Waldviertler Himmel mit einer ganz geringen Lichtverschmutzung am Südhorizont.
Wenn mein Fotogeraffel läuft und ich ca. 1 Stunde Dunkeladaption habe, versuche ich immer, einen bestimmten Stern
im Kleinen Bären zu sehen: heißt Lambda UMi und ist ziemlich genau zwischen Polarstern und nächsten Deichselstern
(Delta UMI)und hat laut Stellarium 6.3mag.Bei optimalem Himmel kann ich ihn nur indirekt erkennen.
Ich kann mir daher eine Grenzgröße von 8 mag , wo auch immer, einfach nicht vorstellen!

Lb. Grüße und möge das Wetter sich bald ändern - Michael

[Welser2011]

Dann muss es so sein. Ich hab nicht wirklich versucht mit dem Augen den schwächsten Stern auszumachen ich hab dafür mein SQM. Dennoch werde ich das nächste mal schauen wie tief ich ins Universum mit dem nackten Auge sehen kann!

Danke für eure Antworten und die ganzen Links.


MfG.

Nedim