Umstieg auf Dobson sinnvoll?

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Hi Leute,

Ich bin noch eine ziemliche Anfängerin beim Beobachten
Hab mir vor gut 1,5 Jahren ein Omegon Newton 130/920 gekauft.
Am Anfang war ich recht begeistert, hab auch Fotos mit der Omegon Webcam gemacht.
Aber mittlerweile nervt es mich total, dass ich es nicht richtig hinkriege, das Teleskop optimal auf den Polarstern einzustellen weil dadurch die Objekte ziemlich schnell durchs Bild wandern, trotz Nachführmotor.
Ist es eigentlich normal, dass das Teleskop über den Motor schrammt und der dann ruckelt wenn ich ein Objekt im Süden einstelle? Meine Möglichkeiten sind nämlich begrenzt, ich kann fast nur Süden und Südwest gucken von meinem Garten aus...

Meine eigentliche Frage aber: wäre es sinnvoll auf ein Dobson umzusteigen? Mein Favorit wäre dieses Skywatcher Dobson 200/1200
http://www.teleskop-austria.at/shop/ind ... =TELESKOPE

Leider kenn ich mich noch nicht so gut aus und dadurch dass das mit dem Ausrichten nicht richtig funktioniert, hab ich immer weniger Lust rauszugehn
Hab schon alles versucht, aufstellen mit Wasserwaage, Stativbeine rausziehen bzw reindrücken, damit es gerade steht, App am Handy damit ich auch ja den Polarstern finde und keinen anderen Stern...
Ich bin echt am Verzweifeln.
Und ich will unbedingt fotografieren, ist mir wichtiger als nur gucken
Ich hab auch eine Canon Eos 600d, die ich angeblich bei meinem Teleskop nicht nutzen kann weil die eq2Montierung das nicht aushält. Geht das bei einem Dobson?

Ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen.
Danke schon mal und liebe Grüße,
Line

[klausbaerbel]

Hallo Line,

Ich muß jetzt erstmal etwas nachfragen.

Wie stellst Du denn Deine Montierung auf, hast Du freie Sicht auf den Polarstern?

Hast Du einen Polsucher, um die Montierung einzunorden?

Kannst Du vielleicht ein Foto zeigen, wie das Teleskop den Motor berührt? ( Du mußt Bilder extern hochladen und dann den Link zum Bild hier einfügen. Bilder lassen sich nicht über das Forum hochladen.)

Ein Dobson mußt Du komplett von Hand nachfürhren. Und bei der größeren Brennweite Deines Favoriten, wandern die Sterne noch schneller durchs Bild.
Es sei denn Du würdest ein GOTO Dobson nehmen.

Elina Lahti macht mit der 600D und solch einem Dobson sehr gute Astrofotos.
http://www.astrobin.com/165112/C/

Hier das Dobson, welches sie benutzt.
http://www.teleskop-austria.at/shop/ind ... goto&skod= 6&om=TELESKOPE

Eine einfachere Lösung für Dein Problem ist aber meiner Ansicht nach eine stabilere GOTO Montierung für Dein Teleskop anzuschaffen, wenn Du fotografieren möchtest und dafür die 600D verwenden willst.
Ich habe mich auch auf das Fotografieren anstelle gucken festgelegt. Man sieht einfach mehr.

Beispielsweise eine EQ5.
http://www.teleskop-austria.at/shop/ind ... 5pro&skod= 8&om=Teleskop Montierung

Ich würde Dir empfehlen Dich mal mit Tommy Nawratil von Teleskop Austria in Wien in Verbindung zu setzen und Dich beraten zu lassen.
teleskopaustria@gmail.com

Er berät ganz individuell und ehrlich. Zählt Vor und Nachteile auf, so daß man am Ende vollauf zufrieden ist.
Und man hat nach dem Kauf einen excellenten Service, wenn es Probleme geben sollte.

Liebe Grüße
Heiko

[line]

Hallo Heiko,

Danke für die schnelle Antwort!
Also freie Sicht auf den Polarstern hab ich schon aber von einem Polsucher hat mir noch keiner was gesagt
Ich hab gedacht ein Kompass reicht
Aber ich hab mich genau an die Anleitung gehalten und das Teleskop richtig hingestellt. Das Problem ist nur, sobald ich Richtung Süden schwenke, steht das Teleskop direkt beim Motor an. Da wo das Nachführteil ist, mit dem man von Hand nachführen kann. (sorry ich kann Deklination und Rektaszension einfach nicht unterscheiden)
Hm, leider weiß ich nicht wohin ich das Foto hochladen könnte

Vielen Dank, aber das oder ein ähnliches hab ich auch schon gesehen aber leider liegt das etwas über meinem Budget. Ich hab gedacht, dass ich vielleicht mit 500-600€ auskomme

Danke für den Tip, dann werd ich mich mal mit diesem Tommy in Verbindung setzen

Sorry dass ich so ahnungslos und etwas nervig bin, aber ich liebe die Astronomie und möchte endlich vernünftig Fotos machen können....

Danke und liebe Grüße,
Line

[klausbaerbel]

Hallo Line,

Du bist nicht nervig. Wirklich.
Am Anfang hat man immer viele Fragen und ist auch oft am verzweifeln. Meistens sind es ganz einfache Dinge, die einem Probleme bereiten.
Wenn man dann weiß, wie es geht, schlägt man sich mit der Hand vor den Kopf.

Gut.

Bilder kannst Du beispielsweise auf Ablod hochladen,

http://www.abload.de/index.php

oder in die Dropbox legen.

https://www.dropbox.com/login?lhs_type=anywhere

Wobei Dropbox den großen Vorteil bietet, daß man dort auch andere Dateien, als nur Bilder hochladen kann. Sehr gut, wenn man Rohbilder oder gestackte Bilder im FITS Format und 16, bzw 32bit zur Ansicht verlinken möchte.
Der Nachteil bei Dropbox ist, daß man da nur den Link zum Bild einstellen kann und nicht einen Direktlink, so daß das Bild nicht direkt im Forum sichtbar ist.

Das von mir verlinkte Dobson mit GOTO Rockerbox ist ja auch ein 16" Dobson. Das ist natürlich ein Stückchen teurer.
Kleinere gibt es auch nur gering über Deiner Preisvorstellung.

Ein Bild von Deinem Setup, wie es am Motor anschlägt wäre wirklich schön, weil ich es mir so nicht vorstellen kann.

Ein Kompass reicht, um die Montierung grob Richtung Norden auszurichten.
Für die Fotografie muß es aber schon exakt auf den Himmelspol ausgerichtet sein.

Wenn Deine Montierung keinen Polsucher hat, dann kannst Du auch die Scheinermethode anwenden.
Die ist zwar etwas langwierig, dafür aber sehr exakt.

http://www.baader-planetarium.de/montie ... heiner.htm

Bezüglich des Budgets. Für die Astrofotografie ist das wirklich sehr, sehr schmal.
Vielleicht wäre es für den Anfang günstiger und einfacher, wenn Du erstmal nur mit der Kamera und Objektiv auf Deiner Montierung Aufnahmen machst, um auch die ersten Schritte in der Bildbearbeitung zu erlernen.
Der Vorteil dabei ist, daß Deine Montierung nicht viel tragen muß und mit dem Tracking genau genug läuft (Wenn sie gut eingenordet ist), um so Belichtungen von 1-2 Minuten machen zu können.

Liebe Grüße
Heiko

[line]

Hallo Heiko,

Danke das ist nett leider ist das echt blöd wenn man niemanden persönlich kennt, der sich mit sowas auskennt.
Also ich hab's jetzt mal versucht
https://docs.google.com/file/d/0B33PXWs ... cslist_api

Ich hoffe, dass der Link funktioniert.
Falls ja: sieht man was ich meine? Wenn ich das Teleskop weiter bewegen will, steht es am Motor an...

Also mir ist es natürlich lieber wenn es einfach und schnell geht, werd mir also so einen Polsucher zulegen

Ja das mit dem Budget hab ich mir gedacht
Aber lieber steigere ich mich jedes Jahr ein bisschen, bevor ich gleich einen großen Batzen Geld ausgebe und dann vielleicht doch die Lust verliere...

Ah, Huckepack? An das hab ich gar nicht mehr gedacht, gute Idee, danke )

Liebe Grüße,
Line

[klausbaerbel]

Hallo Line,

Ja, der Link funktioniert.

Ups! Das sieht nicht so gut aus und sollte eigentlich nicht passieren. Also Grundsätzlich bei parallaktischen Montierungen.

Wie ich eben mal nachgesehen habe, ist der Motor nachträglich angebracht.
Es scheint dieser hier zu sein:
http://astrobeano.blogspot.de/2012/01/s ... mount.html

Ist es eventuell möglich die Schiene, auf der die Tubusschellen montiert sind weiter hoch zu rücken, so daß sie nicht mehr am Motorgehäuse anläuft?

Kannst Du vielleicht noch ein paar Bilder aus anderen Perspektiven machen, damit man mal den ganzen Aufbau von mehreren Seiten sieht?

Noch eine andere Frage. Du hast keine Gegengewichtstange und Gegengewicht montiert. Machst Du das immer so?

Ich weiß nicht, ob es für Deine Montierung einen Polsucher gibt.
Er wird normalerweise in oder parallel zu der Rektaszensionsachse eingebaut.

Beispielbild:
http://www.andromedaforum.de/data/attac ... 19&thumb=0

Tja, einfach und schnell wäre sicherlich eine feine Sache. Aber dann wird es mit der genauen Aufstellung etwas schwierig.
Ich brauche ungefair 45 Minuten für den Aufbau. Nie weniger aber oft länger.

Der Versuch erstmal nur ein wenig Geld auszugeben ist natürlich im Hinblick auf Dein Argument sinnvoll.
Führt aber auch schnell dazu, daß man am Ende wesentlich mehr Geld ausgiebt und Krempel dann rumliegen hat, weil man letztendlich feststellt, daß man doch eine gute Montierung für die Astrofotografie benötigt.

Deswegen schlug ich vor erstmal Bilder mit der Kamera und Objektiv auf Deiner Montierung zu machen.
Damit meinte ich nicht Huckepack, sondern die Kamera ganz alleine mit einem Adapter auf der Montierung zu befestigen.

Du kannst ja mal nachsehen, ob es in Deiner Nähe einen Astronomieverein gibt, oder ob Jemand aus den Forum aus Deiner Gegend kommt, um Dir beim Einnorden Rat zu geben.
Vorgemacht ist immer einfacher, als es zu tippeln und den Fehler auf diese Weise zu finden.

Liebe Grüße
Heiko

[line]

Hallo Heiko,

Klar hab ich ein Geengewicht, hat man nur nicht gesehen Ich schätze das passt so, habs genau nach Anleitung gemacht.

Ich hab jetzt noch ein paar Fotos gemacht
https://docs.google.com/file/d/0B33PXWs ... cslist_api

https://docs.google.com/file/d/0B33PXWs ... cslist_api

https://docs.google.com/file/d/0B33PXWs ... cslist_api

Ja genau, den Motor hab ich nachgekauft.
Und was die Schellen betrifft, keine Ahnung
Aber ich hab jetzt diesem Tommy eine Mail geschrieben, vielleicht kann er mir weiterhelfen

Puh, na das ist aber echt lang, das hab ich gar nicht gewusst. Ich brauch ja auch immer so lang, hab aber gedacht dass es an meiner Unwissenheit liegt.
Dann hab ich mir sicher auch immer zu wenig Zeit genommen, um es ordentlich aufzubauen.
Leider bin ich ziemlich ungeduldig

Aber gut dass ich das jetzt wenigstens weiß.

Achso, ja das wär auch eine gute Idee, ich weiß eh oft nicht wo ich die Kamera hinstellen könnte damit ich ein gutes Sichtfeld hab

Danke und liebe Grüße,
Line

[andrea1982]

Woher bist du den?
Vielleicht kannst dich mit Leuten aus dem Forum treffen und die helfen dir.

[v8star]

Hallo Line,

du könntest auch einmal an einem Donnerstag in Linz auf der Sternwarte vorbeischauen (www.sternwarte.at)
Da sind immer Leute die dir gerne mit Rat und Tat behilflich sein können.
Du kannst auch dein Equipment mitbringen und wir schauen uns das gemeinsam mit dir an.

LG
Harry

[line]

Hallo Andrea,

Ich bin aus Neuhofen, OÖ
Lg Line

[line]

Hallo Harry,

Ja danke, wir kennen uns eh, ich war letztes Jahr öfter bei euch in Linz
Hab sogar mal mein Teleskop mitgebracht, also wie man sieht ist mein Verständnis dafür nicht besser geworden
Aber ich werde gerne wieder mal vorbeikommen.
Danke und LG,
Line

[klausbaerbel]

Hallo Line,

Vielen Dank für die weiteren Bilder.

Also so wie ich es sehe, hast Du den Motor richtig angebaut und den Aufbau ansonsten auch.
Für mich sieht es ganz danach aus, daß das Anlaufen am Motor konstruktionsbedingt ist.
Ich würde mich da mal an den Händler wenden, wo Du den Motor gekauft hast.

Wenn ich das so richtig gesehen habe, frage ich mich, wie man so etwas so bauen kann?.

Letztendlich wäre eine andere, stabilere Montierung wohl die bessere Wahl, wenn Du weiter dieses Hobby vertiefen möchtest.

Gut, daß Du an Tommy geschrieben hast. Ich hoffe, er wird Dir weiterhelfen können.

Ungeduld ist allerdings keine gute Vorraussetzung für die Astrofotografie.
Die ist nämlich insgesamt sehr, sehr zeitaufwendig.
Ein schönes Hobby um runter zu kommen und die Zeit relativ sein zu lassen.

Eine sehr gute Idee, mal zu anderen zu fahren und sich nochmal alles zeigen zu lassen.

Liebe Grüße
Heiko

[line]

Hallo Heiko,

Naja, nachgedacht haben die da wohl nicht als sie das Teil gebaut haben.

Ja danke, der Tommy hat mir sehr gute Tips gegeben
Ich werd mir auf jeden Fall ein anderes Teleskop zulegen, aber ein Dobson wird es nicht.
Gut, dass ich nachgefragt hab

Ja das mit der Geduld muss ich noch ein wenig üben, aber wenn ich dann ein Teleskop hab, das vernünftig funktioniert, dann werd ich auch wieder mehr Freude daran haben. Dann bin ich sowieso wieder gerne lange draussen, war ja am Anfang auch so

Danke für deine Hilfe und lg,
Line

[klausbaerbel]

Hallo Line,

Bei Tommy bist Du in sehr guten Händen.

Ich bin gespannt, für was Du Dich entscheiden wirst.

Bitte lass es uns wissen.

Und natürlich möchten wir auch mal irgendwann Deine ersten Bilder sehen.

Viel Spaß bei diesem schönen Hobby und möge die Geduld mit Dir sein.

Liebe Grüße
Heiko

[line]

Hallo Heiko,

Sobald ich mir das Teleskop gekauft hab, werd ich meine Freude gerne mit euch teilen.

Das mit den (gut gelungenen) Fotos könnte zwar etwas länger dauern, aber wenn ich dann welche hab, werde ich auch diese gerne mit euch teilen.

Wenn du möchtest, kannst du ja auch gerne mal deine Fotos herzeigen, ich freue mich immer wenn ich was zum Angucken hab und von Astronomie Fotos kann ich sowieso nicht genug kriegen

Lg Line

[klausbaerbel]

Hallo Line,

Bilder von mir sind hier im Forum zu sehen und gesammelt hier auf Astrobin.

http://www.astrobin.com/users/klausbaerbel/

Astrobin bietet die Möglichkeit die verwendete Ausrüstung und Aufnahmedaten aufzuführen, sowie das Bild in voller Auflösung einstellen zu können.
Um zur vollen Auflösung zu kommen auf das Bild in der Galerie klicken und dann auf das Kreuz rechts oben klicken.

Liebe Grüße
Heiko

[line]

Hallo Heiko,

Wow, das sind ja echt tolle Bilder!
Ich hoffe, dass ich das auch irgendwann so hinkriege.

Liebe Grüße,
Line

[klausbaerbel]

Hallo Line,

Vielen Dank.

Mit viel Geduld und Übung bekommst Du das auch hin.
Es ist ein immerwährender Lernprozess, der von Erfahrung lebt.

Liebe Grüße
Heiko

[line]

Hi Leute,

Erst mal danke an alle, die mir Ratschläge gegeben haben!
Falls es jetzt noch jemanden interessiert, ich hab mir KEIN neues Teleskop gekauft, dafür aber eine EQ5 Montierung mit GoTo und Polsucher.
Bin mal gespannt, was ich damit zustande bringe ☺

LG Line

[klausbaerbel]

Hallo Line,

Natürlich interessiert es.

Schließlich ist es immer interessant, was Andere machen und ob der gegebene Rat hilfreich war oder nicht.

Ich hoffe Du wirst weiter berichten.

Liebe Grüße
Heiko

[line]

Hallo Heiko,

Das freut mich! Ich finde es echt super, dass sich die Astronomie Freunde immer gerne gegenseitig helfen und keinen unnötigen Konkurrenzkampf betreiben, wie bei den meisten anderen Dingen..
Schön, ein Teil der Gemeinschaft zu sein!

Sobald ich mein erstes vorzeigbares Foto habe, werde ich es gerne im Forum teilen.

Lg Line