HILFE! Streifen in DS Bildern!!

[dreambaker]

Hallo Leute!

Ich bitte um eure Hilfe! Hab diese Woche mehrer DS Objekte gemacht und hab überall solche Streifen drin, schon in den Einzelbildern. Ist schon bei niedrigen ISO Werten sichtbar... Beim Stacken kommt das nochmal mehr raus.... Kann das mit den hohen Temperaturen diese Woche in Österreich zusammenhängen????
Das Setup: Skywatcher Newton 200/1000, Canon 60Da, Koma Korrektor, Belichtungen bei diesem Bild: 10x300s ISO 400, 8 Dark, ca. 10 Bias und Flats, Lacerta MGEN...... Außentemperatur nach Mitternacht noch immer ca 22-25 Grad..... (Anmerkung: dieses Bild ist natürlich overstreched!)

Danke für jede Hilfe!!!

Euer Bernhard aus dem Waldviertel

[HHV]

Servus!

Sieht auf den ersten Blick nach dem berüchtigen Canon Banding aus. In Pixinsight gibt es dafür sogar schon ein eigenes tool, evtl. auch ein Photoshop Plugin.

LG,
Michael S.

[klausbaerbel]

Kann das mit den hohen Temperaturen diese Woche in Österreich zusammenhängen????

Definitiv ja.

Bei den von Dir genannten Aussentemperaturen hat Deine Kamera sicherlich eine Innentemperatur von 32-40 Grad gehabt.

Etwas Linderung verschafft es Liveview und Display auszuschalten.

Liebe Grüße
Heiko

[dreambaker]

Danke Burschen, d.h. kann das wirklich mit den extremen Temperaturen zusammenhängen. hab nämlich den eindruck, dass ich bei meinen ersten versuchen anfang juli (fast) keine streifen hatte - es war auch nicht so heiße während den aufnahmen.

noch was ist mir aufgefallen: hab auch die Andromeda diese Woche aufgenommen - in derselben nacht wie den obigen irisnebel - bei der Galaxie bemerkt man in der Nachbearbeitung die streifen fast überhaupt nicht!!! kann das sein, dass das bei kleinen, dunkleren Objekten zum Problem wird???

hier die Andromeda - bei gleichen Außentemperaturen!!! (die streifen sind da, aber fallen eher wenig auf....)

[TONI_B]

Wenn solche Streifen auftauchen, wird doch auch sehr oft gesagt, dass Dithern das verhindern könnte. Ich habe auch manchmal, aber nicht immer diese Streifen. Mir kommt es aber auch so vor, dass bei perfekt nachgeführten Bildern diese Streifen eher auftreten. Gibt es eine Drift von Bild zu Bild, so sind sie eher geringer. Und wenn ich die Serie immer wieder unterbreche und neu anfange und damit eine Art zufälliges Dithern erzeuge, gibt es keine Streifen. Von daher bin ich auch eher der Meinung, dass man dieses dummen Effekt durch Dithern verhindern/verringern kann.

[markusblauensteiner]

Hallo!

Richtig, dithern hilft. Da diese Muster´aber sehr großflächig sind, wird man in so großem Radius nicht dithern können.
Und Darks helfen auch, denn da sollten die Streifen auch drauf sein. Drum ist gerade bei Objekten mit sehr schwachem Signal - wie beim Irisnebel - eine korrekte Kalibrierung mit Darks, Flats und Bias wichtig.

Link zum Thema

LG, Markus

[dreambaker]

dithering war square Modus 6px am mgen.

[TONI_B]

Interessant! Dann ist Dithern wohl doch nicht immer das Allheilmittel bei solchen Streifen...

[tommy_nawratil]

hallo,

was ich dir im Mail geschrieben habe dürfen alle erfahren:
*
sieht stark nach banding aus, das sind Unterschiede im Rauschen die typischerweise mit den Pixelzeilen parallel sind.
Bei älteren Canon's können die Bänder sehr breit sein, hier sind sie schmal dafür viel.
Natürlich fördert die Wärme das!

Es gibt in Pix Insight ein Skript was das beseitigt, und in Photoshop gibts dazu eine Aktion in den Carboni Tools.

Damit kratzt du aber schon deutlich am Hintergrund, bravo!
*

nein, wie Markus sagt muss das Dithern dann so gross eingestellt werden wie die Streifen sind.

Das banding kommt natürlich mehr raus wenn du mehr streckst - ich schätze dass beim Iris entsprechend
mehr gestreckt hast als bei der superhellen Andromeda

lg Tommy

[klausbaerbel]

@Toni

Die Streifen die Du meinst, die durch Dithern weg gehen, sind die ganz feinen Streifen die durch die Hotpixel entstehen. Die sind nur zufällig mal waagerecht oder senkrecht.

Diese Streifen hier im Thema ist das Canon Banding.
Das wird durch Dithern im normalen Rahmen nicht entfernt.

Das Canon Banding wird bei sehr hellen Objekten wie M31 weniger auffallen, weil man das Bild nicht so weit streckt.

Und Darks helfen da auch recht gut.

Liebe Grüße
Heiko

[dreambaker]

Danke Jungs!
Vollkommen klar, je mehr ich stretche, desto blöder wird's. helle objekte nicht so anfällig. ich werde mal eine Kombi aus all den dingen machen, die ihr geschrieben habt. am mgen dithering verändern, pausen zwischen den shots. darks hab ich glaub ich genug gemacht....
außerdem hoff ich beim nächsten Shooting auf niedrigere Temperaturen....
wenn ich den irisnebel (und auch den elefantenrüsselnebel, der genauso ausschaut) retten will, werde ich mir wohl jetzt wirklich pixinsight kaufen müssen....... (oder gibt's das Programm, wie soll ich sagen, auch irgendwo "preiswert" - ähäm. wisst ihr was ich meine?
LG, euer Bernhard

[klausbaerbel]

Hallo Bernhard,

Eigentlich sollte es schon sehr viel bringen Livefiew und Display komplett auszuschalten.

Zwischen den Aufnahmen warten wird nicht viel bringen, wenn die Temperaturen ohnehin hoch sind.
So fix kühlt die Kamera nicht aus.

Pixinsight gibt es nicht als Ähämversion.
Pixinsight ist aber jeden Cent wert.

Es gibt aber eine 30 Tage Testversion.

Die hatte ich ausprobiert, ein paar Tutorials abgearbeitet und festgestellt, das Programm brauche ich.
Zumal es laufend weiterentwickelt wird.

Liebe Grüße
Heiko

[dreambaker]

klar Heiko, ich denk eh schon länger nach mir pixinsight (legal) zuzulegen. haben ja wirklich schon viele leute .
meinst du mit dem liveview ausschalten, die Funktion im menü komplett auszuschalten, oder nur durch die liveview-taste am Gehäuse wegzuschalten? Display hab ich nie beleuchtet.
LG, Bernhard

[klausbaerbel]

Hallo Bernhard,

Bei der EOS600D ist auf der Rückseite ein Knopf mit dem schaltet man zwischen Liveview und Sucher um.
Da lasse ich den Liveview aus.

Weiterhin ist oben rechts ein Knopf mit dem kann ich das Display ganz ausschalten.
Es wird dann auch kein Menü usw angezeigt. Nur ein fertiges Bild wird wie eingestellt kurz angezeigt.

Ich vermute, daß die 60D diese Funktionen auch hat.

Liebe Grüße
Heiko

[dreambaker]

ok. ist bei mir genauso alles eingestellt. also das hat dann sicher nicht zur Streifenbildung beigetragen.

egal, anscheinend gibt's am Wochenende nochmal ein kurzes zeitfenster (nach den Monduntergängen) und sicherlich tieferen nachttemperaturen.... da werde ich nochmal alles durchchecken (nochmal mit dem irisnebel und dem ebenfalls ziemlich versauten Elefantenrüsselnebel)