Plötzlich Gradienten und Rauschen bei CCD Kamera

[zirl]

Hi Leute,

irgendwie hab ich ein Problem mit der Fotografiererei. Am Do. konnte ich ja noch auf NGC 891 halten und das Ergebnis sah eigentlich ganz gut aus. Am Freitag hab ich dann auf M74 gehalten und schon nichts mehr gescheites zusammengebracht. Gestern war dann NGC 660 dran. Resultat wieder übermässiges Rauschen und heftige Gradienten.
Das Wetter sieht super aus, kein Wind, keine Bewölkung, nicht mehr Streulicht als sonst auch und trotzdem sehen die Endergebnisse besch... aus.
Wenn man das Foto vom Do. extrem hochzieht sieht man den Effekt ebenfalls, nur war er da noch nicht so schlimm dass es in der EBV aufgefallen wäre.

M74 vom Freitag


NGC660 vom Samstag


Hochgezogenes Bild von NGC 891 vom Do (2*crete scaled Image in CCDStack)


Die Belichtungen waren bei allen Fotos ca. 16*10min L 1*1, 16*5min RGB 2*2 durch den 10" Newton

Habt einer von euch eine idee was das sein könnte? Ich hab noch nicht soviel Erfahrung mit CCD, das Silica Gel der Kamera ist schon ganz durchsichtig, kann es sein, dass leichte Vereisung zu solchen Auswirkungen führt?

Vielleicht habt ihr eine Idee...

vielen Dank

LG

Bernd

[Harald25]

hmm... schwierig. bei meiner Alccd8 hatte ich ähnliches bei M57. Ich hatte so Regenbogen -farbige Schlieren, wenn ich den Hintergrund aufgedreht hab.
Guck hier ein Einzelbild:



Uploaded with ImageShack.us
Da wars dann ein etwas angelaufener Fangspiegel, dem ich die Schuld zugeschrieben hab, weil seit ich die lange Taukappe nutze dieses Problem nicht mehr auftritt.

Könnte es aber auch eine Vignettierung sein ?


Aber vieleicht kann Dir da der Patrick Pinzgau besser helfen, da er ja , so glaube ich die selbe Kamera hat.

[prokyon]

Hi Bernd,

ich hab die Kamera am längsten von allen hier. Probleme mit Vereisung hatte ich noch nie. Sollte es wirklich eine Vereisung sein, dann kann dem Abhilfe geschafft werden, indem man langsam runter kühlt. Wie tief kühlst du?

cs

Werner

[zirl]

Hallo Harald und Werner,

vielen Dank für eure Antworten !!!

@Harald: deine Schlieren sehen ganz anders aus als bei mir, die Taukappe ist mittlerweile auch bei mir obligatorisch Der FS ist nahezu jungfräulich kann mir nicht vorstellen, dass es am Spiegel liegt...

@Werner: ich kühl die Kamera auf -25° das sollte bei Minustemperaturen ja nicht zu tief sein.... Ich werd auf alle Fälle diese Woche das Silicagel tauschen, vielleicht bringts ja was. Obwohl wenn du das Thema noch nie gehabt hast bin ich eher pessimistisch

Danke

LG

Bernd

[Daniel_Guetl]

Hallo Bernd,

ich kann an den Bildern nichts Ungewöhnliches erkennen. Hast du Flats für jeden Kanal extra gemacht?

viele Grüße

Daniel

[zirl]

Hallo Daniel,

ja Flats mache ich für jeden Kanal extra. Die einzige Einschränkung, ich mach sie momentan noch mit der Flatfieldfolie vom 8". Da muss ich wohl Dienstag den Tommy anrufen...

Was mich einfach wundert sind die heftigen Gradienten bzw. das Rauschen. Bei den Belichtungszeiten bekomm ich normalerweise ein viel glatteres Ergebnis, bei NGC 891 hat das alles wesentlich bessr ausgesehen..

Mir kommt das einfach nicht normal vor...

LG

Bernd

[Daniel_Guetl]

Hallo Bernd,

bei den Belichtungszeiten würde es mich wundern wenn das Rauschen geringer wäre. Bedenke, der KAf8300 is auch nur ein Chip der für Spiegelreflex und Tagbeobachtung gebaut wurde...empfindlicher als ne DSLR ist er nicht, nur die Kühlung macht den Unterschied. Der Newton ist mit dem Paracorr jetzt auch nicht so lichtstark, f5.7 oder so nicht?

Die Gradienten sind auch ziemlich harmlos, probierst einfach einmal Dynamic Backround Extraction in PixInsight aus, dann hat sich des Problem auch erledigt. 100% Passende Flats (mit groß genuger Folie lt. Meister Tommy) wären natürlich das beste.

Viele Grüße

Daniel

[zirl]

Hallo Daniel,

irgendwie beruhigen mich deine Worte Ich werd schauen ob ich heute was Zenithnäheres schaffe und wie es dann aussieht.

Ich hab mir gestern eine Trial Lizenz von Pix Insight besorgt und mit der Hintergrund Neutralisation etwas gespielt... Ganz hab ich es wohl noch nicht herausen. Ich habe den Automatic Background Extractor verwendet und mich danach mit Background Neutralization gespielt. (Hab sogar in PS das Hintergrundmodell abgezogen muss ich gestehen ) Aber da heisst es noch viel probieren. Der erste Eindruck von Pix Insight ist halt erstmal "Gott was kann das Ding alles von dem ich nicht einmal weiss was es bedeutet " ...
Ich werd mir mal ein paar Tutorials ansehen ...

LG und Danke

Bernd

[Daniel_Guetl]

Hallo Bernd,

der richtige Workflow wäre:

Gestackte Bilder Laden

*Channel Combination -> RGB Zusammenbauen
*Backround Neutralisation -> Hintergrund wird ungefähr schwarz
*Color Calibration -> die eigentliche Farbkalibrierung
*Dynamic Backround Extraction -> das flattet die Gradienten

Dazu gibt es ein offizielles Video auf der Homepage, dass dir diese Schritte in 15min erklärt. Siehe hier: http://pixinsight.com/videos/NGC1808LRGB-vperis/en.html

Viele Grüße

Daniel

[zirl]

TAUSEND DANK !!!!!!!

Ich werd das mal probieren und mich geistig schon mal von den € 200,- für die richtige Lizenz verabschieden

LG

Bernd

[PatrickPinzgau]

Hallo Bernd,

ich glaub auch nicht,daß das mit einer Vereisung des Chips zu tun hat,ich kühl immer mit 4°C Stufen in Maxim, auf -20° runter.
Wenn ich die Kamera nach dem Aufnehmen abschalte,kommt die Kamera in ein Sackerl mit Silicagel !
Welchen Modus hast du für den Download eingestellt? Welche Software nutzt du?

LG Patrick

Patrick Hochleitner
_________________
http://www.photonhunter.at

http://www.starhopper.at

[zirl]

Hallo Patrick,

ich mach es genauso wie du, verwenden tu ich SIPS. Ich werd mir Pix Insight einmal ansehen und es an den beiden Fotos testen. Ich denke mittlerweile auch der Daniel hat recht und es dürfte normal sein... Die beiden Objekte stehen nicht besonders hoch und eine Flatfolie für 10" muss ich mir auch noch besorgen. Ich werd mal alles versuchen was aus den Rohdaten zu retten, vielleicht wird ja noch was draus

LG

Bernd

[PatrickPinzgau]

Hy Bernd,

wenn du mit Sips aufnimmst, ditherst du nicht ?? Aber Dithern ist Pflicht

LG Patrick

Patrick Hochleitner
_________________
http://www.photonhunter.at

http://www.starhopper.at

[zirl]

Hallo Patrick,

mit Nebulosity und PHD würds dithern ja klappen (vermute ich zumindest ) bis jetzt hats auch ohne dithern einigermassen gepasst...
Aber mir wird der Umstieg weg von Sips wohl nicht erspart bleiben...

LG

Bernd

[zirl]

Sodala,

hab mich jetzt neben meinen Siedlungskartons verschanzt weil ich es vor Neugier nicht ausgehalten habe was man mit Pix Insight aus meinen suboptimalen Rohdaten holen kann. Ich hab das Videotutorial an meinen Rohdaten "nachgebaut" und eine Version mit Pix Insight erstellt mit ein paar letzten kleinen kosmetischen Korrekturen in PS (die sich vermutlich mit PixInsight besser lösen lassen wenn man weiss wie )

Anbei mein erstes PI Bild, vermutlich noch lange nicht perfekt aber weit über dem was ich für möglich gehalten habe...



Ich bin absolut positiv überrascht was das Ding kann. Es ist zwar eine viel wissenschaftlichere Herangehensweise an die EBV aber die Ergebnisse sprechen für sich. Eins kann ich sagen das Christkindi wird wohl eine PI Lizenz bringen...

LG und Danke an alle die mir geduldig geantwortet haben vor allem an Daniel !!!!!

[Daniel_Guetl]

Hallo Bernd,

super Sache! Toll das des von Anfang an klappt.

Wir haben noch plätze bei unserem PixInsight Workshop dazubekommen (größerer Seminarraum), wenn es dir interessiert schick ich dir die Info per Email.

Viele Grüße

Daniel

[zirl]

Hallo Daniel,

bitte gerne, wenn es sich ausgeht bin ich auf alle Fälle dabei... Der Workshop ist ja vermutlich eh erst nächstes Jahr ? -Ich frag nur weil ich beruflich bis in die erste Dezemberhälfte etwas angehängt bin.

LG

Bernd