M78

[prokyon]

Hallo Leute!

Eine sehr ungewöhnliche Bildvorstellung von mir. Seit der Aufnahme sind 3 Tage vergangen.
Aber ich habe mich in der Zeit mit PixInsight beschäftigt und wollte auf keinen Fall Photoshop verwenden. Schlussendlich kam ich ans Ziel. Also Bildbearbeitung nur mit Theli und PixInsight. Na ja, doch nicht ganz. Ich hab die tiff Bilder mit PS verkleinert und ins jpg konvertiert.

Aufnahmedaten:
25x600s Lum und je 11x600s für RGB durch den TL APO 80/480 mit der Moravian G2-8300FW, aufgenommen von meinem Balkon aus. (Beim Gewinnen der Daten hatte ich übringens mit 100 Problemen zu kämpfen und bin froh, nun doch was im Kasten zu haben. Maxim hat oft gesponnen und Wolkenfelder zogen immer während meines Beobachtungsfensters durch )



größer:

http://www.prokyon.startime.at/Bilder/M78_55Perc.jpg

cs

Wermer

[markusblauensteiner]

Hallo Werner,

und Wolkenfelder zogen immer während meines Beobachtungsfensters durch )

Wenigstens hast du 10h zusammengebracht! Ich habe in den letzten eineinhalb Wochen in 3 Tagen insgesamt genau 6 Stunden zusammenkratzen können...

Zum Bild: ich finds sehr schön! Mir war gar nicht so bewusst, wie weit Barnards Loop in Richtung M78 ragt - und auch McNeils Nebel ist ganz klar zu sehen.
Ich finde auch, dass gerade das rechte Maß an Rauschen da ist, glatter sollte es nimmer werden.

PI taugt mir auch sehr, vor allem der Masked Stretch, der macht ja quasi die Wasshuber-Methode in 3 Minuten vollautomatisch....

LG, Markus

[prokyon]

Hi Markus,

danke für deine Rückmeldung! Ich hab die letzten beiden Tage recht viel mit PI gemacht. Man gewöhnt sich tatsächlich und die Arbeitsschritte gehen immer schneller von der Hand. Und mir wird auch immer mehr die Mächtigkeit dieses Programms bewusst.
Bis zum nächsten PI-Treffen sind wir beide mit dem Programm dann auch auf Du und Du .

cs

Werner

[Josef]

Starke Aufnahme Werner!

10 Std., wo nimmst Du nur den klaren Himmel her?

[prokyon]

Hi Reinhard und Josef,

danke! Wir im Süden waren letzte Woche tatsächlich begünstigt. Aber ich hätte noch viel länger belichten können. Einmal hat MaximDL total gsponnen. Eine Fehlermeldung nach der anderen, unzählige Versuche und Neustarts. Von meinem Balkon aus kann ich M78 nur von 19-23.30 aufnehmen. Und genau in dieser Zeit zogen oft fette Wolkenfelder durch. Davor und danach war es wolkenlos.
Aber ich bin trotzdem sehr froh, dass ich zumindest ca. 10 Stunden schaffte. War aber auch nur möglich, da kein Nebel im Tal war und ich mein Zeugs am Balkon fix aufgebaut hatte. War also stets bereit.

cs

Werner

[prokyon]

Hi Markus!

und auch McNeils Nebel ist ganz klar zu sehen.

Schön, dass dir das aufgefallen ist . Hier ein 100% Crop :



McNeil Nebula ist ein veränderlicher Nebel, d.h. ein Reflexionsnebel, welcher von einem sehr jungen Stern beleuchtet wird.

cs

Werner

[Harald25]

Hallo Werner! Super Aufmnahme! Ich arbeite gerade am gleichen Objekt, leider happerts mit dem Wetter und vorallem der Zeit!!

Jetzt hab ich ja wieder mal ein gscheites Refernz Bild zur hand!!!!!

[prokyon]

Hi Harald,

da freu ich mich schon auf dein Ergebnis mit mehr Brennweite, dürfte sehr interessant werden.

cs

Werner

[zirl]

Hallo Werner,

ein absolutes Top Ergebnis. Vor allem farblich passt es aus meiner Sicht perfekt. Auch die Brennweite ist für M78 ideal da es viel vom interessanten Umfeld zu sehen gibt. Ich hoffe dass es bei uns Richtung Wochenende auch wieder mal eine Nacht schön wird das ich PI auch wieder mal anwerfen kann

Tolles Ergebnis

LG

Bernd

[Harald25]

@ Werner, nö, das mach ich nicht mit dem RC, da komt der 80x600 mit 0,85 Reducer drann.....

[martinhelm]

Hallo Werner
Absoluter Wahnsinn was Du da vom Balkon runter zauberst!
Farben ohne Ende und kein Gradient, noch dazu schöne Sterne und ein riesen Feld-
was will man mehr.
CS
Martin

[prokyon]

Danke Bernd und Martin!

@Harald,
M78 ist ein Objekt für fast alle Brennweiten. Aufmerksam wurde ich auf das Objekt durch meine Aufnahme vom Gürtel des Orion. Ich war überrascht, wie gut man den Nebel trotz der kleinen Brennweite erkennen konnte, sogar mit Details.
Man kann aber durchaus voll hineinbraten . Der variable Nebel z.B. wär so ein Ziel.

Aber wie auch immer, ich wünsch dir viel Erfolg und vor allem klaren Himmel für M78.

cs

Werner

[starhopper62]

Hallo Werner,

da hast du wieder einmal einiges vorgelegt, dass schwer zum toppen sein wird!
Mit PI hast du schon Freundschaft geschlossen und die Bearbeitung ist dir mehr als gelungen.

Reiche uns doch mal einiges deines klaren Himmels weiter, damit wir auch wieder einmal seit langem zum Photonensammeln kommen.

CS
Dieter

[Daniel_Guetl]

Hallo Werner,

sehr gute Bearbeitung. Fein dass du mit PixInsight sogut zurande kommst. Warum hast du gerade das was in PixInsight am einfachsten geht (resize und jpeg erstellen) nicht in PixInsight gemacht? Die Algorythmen von PI sind denen von Photoshop auch hier überlegen!

Viele Grüße

Daniel

[rhess]

Hallo Werner,

auch hier noch mal Gratulation zu der Tollen Aufnahme, die Bearbeitung mit PI ist dir auch ganz fein gelungen !
Bezüglich der Farben schaut das sehr ähnlich wie bei einer Aufnahme vom Bernhard Hubl aus,
ich denke das hier alles stimmt !

Gratulation !

Grüße
Rocky

[tommy_nawratil]

hallo Werner,

gefällt mir gut, sieht sehr ausgewogen aus, nur das lila oben links ist für mich etwas gewöhnungbedürftig.
Schön dass du Himmel hast, ich weiss ja gar nicht mehr wie Bildbearbeitung geht.

lg Tommy

[prokyon]

Danke Daniel, Rocky und Tommy!

@Daniel,
die resize Funktion hab ich noch nicht gefunden . Aber jetzt weiß ich, dass sie so heißt, dann sollte ich sie wohl gleich haben.

@Rocky und Tommy,
ein Freund hat fast zeitgleich eine Ha-Aufnahme der Region gemacht. Die hat sich sehr gut mit meinem Ergebnis gedeckt. Bzgl. Aufhellungen, Nebel und so weiter sollte es passen.
Ich hatte zuerste ein Ergebnis, bei dem ich bei der Farbkalibrierung in PI was falsch gemacht hab. Da war im Reflexionsnebel kein Blau vorhanden. Dafür sah aber Teil des Barnard Loops farblich sehr schön aus. Jetzt wo der Reflexionsnebel passt, hat sich dieser Rotton ergeben. Ich hab ihn dann einfach so gelassen. Ich will auf keinen Fall lokale Farbänderungen durchführen.

cs

Werner

[markusblauensteiner]

Hallo Werner,

rein aus Interesse habe ich dein Bild mal durch regim gejagt und B-V kalibriert (18 Sterne), es ergibt sich ein ganz marginaler Unterschied, Blau wird ganz leicht (etwa 5%) aufgewertet. Da B-V aber meist zu blaue Bilder produziert, sollte dein Ergebnis sehr genau passen.

LG, Markus

[prokyon]

Hi Markus,

danke für deine Recherche! Bin gerade dabei, eine völlige Neubearbeitung durchzufürhen. Da ändert sich nun doch einiges. Tja, PI ist halt doch Neuland für mich, aber ein sehr interessantes.

Das besonders Schwierige bei solchen Aufnahmen ist die Gradientenentfernung. Bei so viel Staub und Nebel im Bildfeld...

cs

Werner

[M13]

Hallo Werner!

So weit ich es inzwischen gelernt habe: Bei der DBE möglichst wenige (3 oder 4) Samples auf 4-5 Bereichen (also insgesamt 15-20 Samples, am besten nahe der vier Ecken und evt. irgendwo in der Mitte) des Bilds hernehmen, wo wirklich nur Hintergrund drauf ist (bei dem Bild wird's aber sicher schwierig ) und den Toleranzparameter niedrig halten (0.5 als Defaultwert ist ok). Wenn du das erzeugte Backgroundmodel mit der STF stretchst, siehst du dann eh, wie gut er es geschafft hat oder wo noch ein paar Punkte nötig wären.

lg,
Martin

[prokyon]

Hi Martin,

wie du sagst. Klaren Hintergrund hab ich fast keinen. Das macht es schwierig. Bin jetzt nochmal zurück zum Start und hab nun dieses Ergebnis.
Das Probelem bestand doch darin, dass ich einige heftige Gradienten im Bild hatte. Und dass bei so einer belebeten Region, kein Kinderspiel.



größer:
http://www.astronomicum.de/modules/Gall ... /M78_2.jpg

Also ich finde, dass dies nun wirklich langsam zu passen scheint. Der schwierige untere Bildrand scheint gebändigt zu sein.

Im oberen linken Bildeck sieht man einen Teil des Barnard Loops. Am unteren Bild gibt es schwache H-Regionen, die in einem LRGB Bild noch keinen Rotton zeigen. Dafür bräuchte man Ha. Zumindest haben das meine Bildvergleiche im Internet ergeben. Was man nun auf dem Bild sieht, passt mit Referenzaufnahmen zusammen.

cs

Werner

[markusblauensteiner]

Hallo Werner,

jo, jetzt ist das leicht grünliche am unteren Rand weg! Ich war nicht sicher, was an Farben da wirklich hingehört, so gefällts mir aber besser. Auch regim macht jetzt bei 71 Sternen noch weniger Unterschied als beim anderen Bild.
Eine Art "Mix" aus Rand "neu" + Kernbereich (m78 selbst) "alt" würde mir glaub ich am Besten gefallen - die etwas hellere Darstellung der Reflexionsnebel hat mir in der ersten Version besser gefallen. Ändert aber nix dran, dass mir beide Bilder so wie sie sind sehr gut gefallen, die Feinheiten gehen halt nie aus...

LG, Markus

[prokyon]

Hi Markus,

danke für deine Meinung! Um zu veranschaulichen, wie hart die zuknackende Nuss ist die Luminanz:



cs

Werner

[markusblauensteiner]

Hallo Werner,

na viel Spaß beim Beurteilen was Gradient ist und was nicht. Das lässt sich wohl wirklich nur durch Vergleiche mit anderen Bildern herausfinden, aber was, wenn solche in der Tiefe fehlen? M78 wird ja noch recht häufig fotografiert, doch selten in der Qualität, aber andere Regionen sind schon lustig...(siehe Sharpless 187).
Wäre ein nettes Betätigungsfeld und ein schöner Beitrag zu PI - wie finde ich heraus, was in meinem Bild ein Gradient ist und was nicht, wenn tiefe Vergleichsbilder fehlen? Letzlich kommen da nach 10, 15, 20 Stunden uU Sachen zum Vorschein, die keiner kannte....
Die Farbkalibrierung geht letztendlich auch nur auf Sterne, ist also perfekt für alle Sternhaufen ohne Nebel, was aber genau mit den Nebelfarben passiert, ob die den gleichen Einflüssen unterliegen wie die Sternfarben und daher gleich "berechnet" werden können - keine Ahnung...mal Bernhard fragen.

LG, Markus

[Daniel_Guetl]

Hallo Werner,

Resample nennt sich die Funktion, findest du unter Geometrie (wo denn sonst )

der Mitchell-Netravali Cubic filter ist fürs Kleinrechnen der Beste, mit Smoothness faktor kannst dich spielen. Bei Automatic wird immer das best mögliche für die jeweilige Operation ausgeführt.

viele grüße

Daniel

[PatrickPinzgau]

Hallo Werner,

sorry,daß ich erst jetzt schreibe, endlich find ich mal Zeit dir zu schreiben, dein M78 ist hervorragend, ganz tolles Feld und die Details
sind super, deine Endbearbeitung ist dir sehr gut gelungen! Cool, daß es mit Pix so gut klappt!

Ich quäle mich gerade mit den Daten vom November rum, na mal sehn, vielleicht gibts bald was Neues von uns

LG und CS Patrick
_______________
Patrick Hochleitner

http://www.photonhunter.at

http://www.starhopper.at

[prokyon]

Hi Daniel,

danke für den Tipp! Fahr nun damit.


Hi Patrick,

danke für deine positive Meinung! Das Bild war wirklich sauschwer zu bearbeiten. Hätt ich nicht gedacht. Mit PI freund ich mich immer mehr an. Arbeite eigentlich nur noch mit Theli und PI und ganz selten ein paar Kniffe mit PS.

Ihr habt also wieder was am Brodeln. Da bin ich aber schon sehr gespannt, was da wieder kommen wird.

cs

Werner

PS
eigentlich schade, dass wir beim PI Treffen nicht mehr zum Quatschen gekommen sind...

[prokyon]

Hallo Leute!

So, nun nerv ich euch mit noch einer Neubearbeitung. Ich denke aber, dass das schon was gebracht hat. Nun habe ich die Farbkalibrierung von Theli komplett übernommen. Bearbeitung aber nach der Datenreduktion nur mit PixInsight.



größer:

http://www.prokyon.startime.at/Bilder/M ... 66Perc.jpg

Ich weiß, ich poste oft zu viele Versionen. Aber ich profitiere sehr von den Rückmeldungen hier im Forum und lerne daraus. Denn selbst wird man zu oft blind und sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr...

cs

Werner