M 37 neuerliches Testbild

[martinhelm]

http://www.astro-auersthal.at/newsbilder.htm
Hallo Forumsleser
Dieses Bild gehört normalerweise in den Müll,
aber da ich gerade beim testen meines neuen Korrektors bin
(fantastischerweise 2 klare Abende hatte)
und ich gestern ja den M38 hier gezeigt hatte,
stelle ich es mal vor.
Beim letzten Bild hatte ich ja einen T2-Klarglasfilter statt
den bisher üblichen T2-IR Sperrfilter beide von Astronomik
am QHY 8-Gehäuse.
Die Halos an den blauen und bläulichen Sternen waren die Folge.
Hier nochmal die Vorschau

Bei diesem Bild ist jetzt der IR-Sperrfilter dabei,
aber oh weh, jetzt sind alle Sterne aufgeblasen.
Die Nacht war bei minus 9 Grad und am Tubus hatte ich einen schönen Eisbezug (den kennt Ihr ja)
Der Haupt und Fangspiegel hatte aber keinen Waschküchenbezug.
Ich muss gestehen das ich meinen Hauptspiegel seit 1,5 Jahren,
also seit dem Kauf, noch nicht gereinigt habe.
Somit stellen sich für mich folgende Fragen:
War es einfach eine miese Nacht?
Ist der Dreck am Hauptspiegel schuld?
Oder am schlimmsten, könnte der Korrektor da was schlecht machen?
(wobei in der Kamera-Korrektor-Einheit kein Schmutz, Tau oder sonst was war!)
Was meint Ihr dazu?
CS
Martin

[markusblauensteiner]

Hallo Martin,

holla, das schaut echt übel aus was die Halos angeht! Die Tiefe der Bilder ist aber schon schön!

Mal eine blöde Frage meinerseits von vornherein: wird bei modifizierten DSLRs der IR-Sperrfilter auch mit ausgebaut oder verbleibt der drinnen? Wenn er mit raus kommt, hätte ja jeder DSLR-Fotograf mit Linsen im System genau dieses Problem? Klar, monochrome Kameras sind nicht betroffen.
Aufgefallen sit mir, dass z.B Roman teils die selben Halos hat, nur nicht ganz so ausgeprägt: sieh M34. Seine Kamera ist aber sogar unmodifiziert!

Dreck am Spiegel glaub ich fast nicht, da gibst sicher schlimmere... . Ich hatte solche Wölkchenerscheinungen mal, als ich bei Halbmond und leichten Zirren einen Sternhaufen belichtet habe. Trotz passender Flats, Standart-datenreduktion etc sah das dann so aus:


Auch hier war kein Tau im Spiel! Ich denke also, dass es bei dir eher an den Bedingungen lag - denn bei M38 könnte man noch eher an Reflexe denken, bei M37 hier glaub ich nicht mehr an Reflexe!

LG, Markus

[martinhelm]

Hallo Markus
Danke für Deine Antwort!
Das mit den DSLRs hab ich selbst gehabt.
Meine alte EOS 300D hab ich damals eigenhändig umgebaut,
den originalen IR Filter raus
und dafür!!! einen astro-optimierten IRUV-Filter von Baader rein!
Also ohne IR Filter geht nicht..... (jeder Korrektor hat Glas)
Die Halos von Roman und meinem M37 kommen also nicht vom fehlenden IR Filter.
Es hat definitiv was mit Wasser zu tun.
Entweder in der Luft oder auf einem unserer Spiegeln oder Linsen.
Kann sein das letzte Nacht Eiskristalle in der Luft waren,
es kann aber auch sein das der Korrektor,
weil er so lang ist, doch in den Tubus zuviel reingeragt hat
und daher beschlagen hat!?
Bis jetzt hatte ich den Baader und den Televue-
beide waren so gut im Okularauszug versenkt,
da hatte ich noch nie Tau auf der Endlinse.
Das könnte mit dem "Mordsdrum" doch anders ausschauen.
Eigentlich bin ich trotz des kaputten Bildes froh,
ich hatte 2 Nächte für erste Erfahrungen-
jetzt weis ich das der Hauptspiegel um 8cm ! versetzt werden muss!
Den Spiegel werde ich dann auch gleich mal reinigen-
wer weis wann es wieder klar wird.
LG
Martin

[martinhelm]

Hallo Reinhard
So schlimm ist es nicht.
Soweit ich das übersehe ist Eis und Feuchte der Verursacher.
Zusätzlich liegt die Korrektorlinse fast plan an der Tubusinnenwand
und ist somit nicht wie gehabt durch den Auszug geschützt.
So teuer kann das Zeugs gar nicht sein das es keine Probleme macht,
geärgert habe ich mich aber darüber noch nie,
vielleicht macht das ja dieses Hobby erst interessant?
Eins noch, der Wynne ist ein TS.
LG
Martin

[Roman1977]

Hallo Martin

Jeeep bei mir war so ein ganz leichter Hochnebel.
Es hat auf jedenfall mit feuchtigkeit zu tun.
Ich hab dieses Phänomen auch immer nur wenns recht feucht ist,
bzw. ein ganz leichter Nebel ist.

Sieht aber trotzdem ganz gut aus dein Sternhaufen.

[markusblauensteiner]

Hallo Martin,

noch ein Zusatz - bei mir war alles taufrei, als ich dieses schöne Bild von Ngc 663 gemacht habe. Habs extra geprüft, da ich einigermaßen erstaunt war. Es reicht also schon Dunst / Cirren, bei mir kam noch Mond dazu. Es scheint aber nicht immer dieses Phänomen aufzutreten, denn feuchte Luft hat man ja öfters. Im Herbst ist es hier regelmäßig so feucht, dass man den Laptop ausleeren kann. Trotzdem entstehen solche Wölkchen nicht - ich habe da zusätzliches Streulicht im Verdacht. Bei mir der Mond - bei dir? Laterne,..?

Danke auch für die Aufklärung bez IR! Bleibt noch eine Frage: Warum sind diese Filter nicht standartmäßig in jeder Farbkamera drin? Am Refraktor brauchst sie sowiso und am Newton ja wohl auch, da der Korrektor ja auch ein Linsensystem ist (bei dem übrigens nie diskutiert wird, wie farbrein es ist? ). Bliebe, so auf die Schnelle überlegt, nur mehr ein RC als reines Spiegelsystem über?

LG, Markus

[martinhelm]

Hallo Roman
Danke Dir für die Antwort.
Mit der Feuchte ist so seine liebe Not-
mit Taukappenheizung macht es künstliches Seeing,
mit dem Ventilator taut einem der Hauptspiegel erst recht schneller zu,
und für Hochnebel oder Eiskristalle in der Luft gibts sowieso keine Heizung
Aber es gibt auch gute Nächte und die werden wieder kommen
LG
Martin

[martinhelm]

Hallo Markus
Pfuhh ja ein RC zb.
Jedenfalls gabs die QHY8 Farbkamera von Haus aus mit Klarglas oder IR-Filter.
Zum Streulicht und dem Nebel-
es hilft eh nix, man kann ja schließlich nicht alle paar Stunden ins Teleskop reinschauen um zu sehen wo es beschlägt.
Wie gesagt tippe ich eher auf Eiskristalle an der Korrektor Endlinse.
Wieso? Also mit dem original Adapter muss ich den Hauptspiegel um 8 cm versetzen.
Jetzt hab ich Schlawiener den Korrektor in die 2" Klemmung gesetzt
und zwar dort wo die QHY mit M48 den Abstand hat.
Somit war ich im Focus und viel zu weit drinnen im Teleskop....
Der Fangspiegel, der da ja in der Nähe sitzt, schaut aber nach unten
und ist daher nicht so empfindlich wie eben eine Korrektorlinse die da 20cm nach der Öffnung frei daherkommt.
Der Tubus war dann sehr schön mit Eiskristallen belegt und zwar auch nur oben,
also das wirds gewesen sein.
Die Korrektoren sind sicherlich allesamt aus feinen Gläsern,
die werden wurscht was fürn Fabrikat keine solche Halos produzieren.
Inwieweit ein zb.Televue Komakorr die Sternfarben aber verschiebt,
kann ich als Pretty Picture Amateur nicht sagen.
LG
Martin

[markusblauensteiner]

Hallo Martin,

nö, die Korrektoren machen von sich aus sicher keine solchen Halos, weder von TS noch ASA.
Das Hauptspiegelversetzen ist ganz schön gemein, gell! Einfach mal so den Korrektor tauschen ist nicht, leider. Drum hat mein 12er nun einen Fangspiegel drin den ich im Leben nicht brauch (außer der Lottogwinn bringt eine Vollformatkamera). Sollte mich aber mal das Korrektorteufelchen reiten (bei mir eher in Richtung Verlängerung), schmilzt mir die Ausleuchtung nicht gleich ganz dahin...

LG, Markus