Erste Gehversuche - Widefield Milchstrasse/Sternbild Schild

[Tramal]

Hi,

wie im Titel, hier ein paar meiner ersten Bilder

ich habe noch die verschiedensten Herausforderungen, vom Fotografieren bis zum Bearbeiten
deswegen freue ich mich über konstruktives Feedback, oder auch den einen oder anderen Link zu Tutorials

Zur Software:
ich verwende DSS und PS - Pixinsight sieht interessant aus, ist mir aber jetzt am Anfang noch zu teuer, auch da ich ja für die komplette CC schon einiges bezahle (die ich beruflich nutze)

zur Hardware:
diese Aufnahmen wurden gemacht mit
Kamera: GH4 (cropfaktor 2)
Obj: Vario X 12-35mm, 1:2.8
Nachführung: Star Adventurer

parallel benutze ich eine Sony A7s und eine Canon 700D, mit einem Canon L 24-105 1:4, aber wahrscheinlich v.a. wegen der 4er Blende, hatte ich mit diesen noch wenig Erfolg

Nr.1: Mars, Saturn, Milchstraße

5x150sec, 24mm
wie man sieht hat das Objektiv Probleme an den Rändern in der weitesten Einstellung - für ein 900€ Objektiv, eher enttäuschend

Nr.2: Saturn und Milchstrasse

1x150sec, 24mm
gleiches Problem, außerhalb des Zentrums
außerdem beide schon etwas "überdreht" in der Bearbeitung, und Farbe einfach nach Gefühl

Nr.3: Sternbild Schild

5x175sec, 70mm
hier gibt's unschöne Farbsäume, ungenaue Nachführung, starker Gradient durch hohen Kontrast etc ... also Probleme an allen Ecken und Enden

und trotz aller Probleme war's schon faszinierend, das erste Mal die Milchstraße abzulichten

alle Bilder aufgenommen bei Wien (Wiener Hütte)

Hi-Res-Version:
http://www.thsc.at/astro/marmil1.jpg
http://www.thsc.at/astro/satmil1.png
http://www.thsc.at/astro/schild.jpg

lg
thomas

edit: Tippfehler

[klausbaerbel]

Hallo Thomas,

Gratuliere zu Deinen ersten Milchstrassenbildern.

Die sehen schon wirklich prima aus. Die meisten Beginnerbilder (Meine Inbegriffen) sahen bei Weitem nicht so stimmig aus.
Du bist also auf dem richtigen Weg.

Zur Bildbearbeitung kann ich Dir leider keinen Rat geben, da ich mich nur mit PixInsight auskenne.

Zum Objektiv kann ich Dir sagen, daß der Preis eines Objektives absolut Garnichts über die Abbildungsqualität am Stern aussagt.
An Stern offenbart sich jedes Objektiv gnadenlos.

Offenblende wird sich fast immer in einer grausligen Sternabbildung am Rand bemerkbar machen.
Ich blende teilweise sogar auf f5 - f6 ab.

Man kann aber sagen, daß Zoomobjektive immer eine relativ schlechte Abbildung am Stern haben.
Besser eignen sich Festbrennweiten.
Weiterhin sind Weitwinkelobjektive auch kritisch, was die Sternabbildung am Rand betrifft. Das Bildfeld ist einfach durch den Weitwinkel stark gedehnt und kissenförmig.

Wie ich kürzlich sah hat das Samyang F2.8/14mm eine für ein Weitwinkelobjektiv hervorragende Abbildung am Rand.
http://www.astrobin.com/253777/#c149371

Liebe Grüße
Heiko

[Tramal]

Hallo Heiko,

danke dir! das macht schonmal Mut

zu den Zooms, da ist wohl was dran - ich hab zwar kürzlich ein Canon L 70-200 IS USM am Gebrauchtmarkt gesehen, und wollte es mir zulegen, aber vielleicht sollt ich mich doch mal nach Festbrennweiten umsehen.
Das Samyang sieht ja schon sehr vernünftig aus, auch preislich

Abblenden macht natürlich auch Sinn, aber ich hab mich bisher noch gar nicht getraut mehr als 3min zu belichten. Werd mir beim nächsten mal noch mehr Mühe geben beim einnorden und 4-5Minuten in Angriff nehmen.

danke für die Tipps!

[klausbaerbel]

Hallo Thomas,

Das 70-200 ist eines der schärfsten Canon Objektive.
Für die Tagfotografie soll es extrem gut sein.

Am Stern wird es wahrscheinlich nicht so eine gute Figur machen.

Es kommt ja auch noch darauf an, was Du noch damit vor hast. Wenn Du beispielsweise auch am Tag Tieraufnahmen beispielsweise von Vögeln machen möchtest, hat das 70-200 wieder zu wenig Brennweite.

Wenn Du Objektive ausschließlich für die Astrofotografie kaufen möchtest, würde ich mich voll auf Festbrennweiten konzentrieren.
Wobei es auch bei denen passieren kann, daß Du eine Gurke erwischst. Die Serienstreuung ist selbst bei L Objektiven nicht zu verachten.

Mit dem Star Adventurer wird mehr als 2 min schon zu Strichsternen führen. Kommt natürlich auch wieder auf die Brennweite an. Das mußt Du mal gucken, was machbar ist.

Ich habe mal das Ef50 auf die AZ-EQ6 gehockt und damit 6min ohne Guiding belichtet. Das ging sich noch gut aus. 200mm wäre da wohl nicht so lange gegangen. Vielleicht 3 min.

Liebe Grüße
Heiko

[astrodani]

Hallo Thomas,

das sieht doch prima aus!!! Auch ich glaub dass Du auf einem guten Weg bist. Die EBV kann man nie auslernen, das ist eher ein fortlaufender Prozess. Wüsste jetzt auch kein Tutorial das dir so weiterhelfen könnte. Ich verwende hauptsächlich PixInsight und behelfe mir hier und da mit Photoshop. PixInsight findest Du bei Gerald Wechselberger und Herbert Walter viel hilfreiches (http://skypixels.at/pixinsight_tutorials.html).

Allein damit, widefields in einer lichtverschmutzten Gegend zu machen, handelt dir einige auf die EBV bezogene Schwierigkeiten ein. Die Lichtverschmutzungskarte war immer eine Hilfe (http://www.nightsky.at/Obs/LP/LV_DMSP.jpg). Eine kleine Reise in die dunklen Gegenden zahlt sich aus! Meinen Skorpion habe ich am Hochbärneck gemacht.

Weiter so!

CS Daniel

[Tramal]

@Heiko: ja, eben weil ich beruflich mitunter Videografie mache, meistens mit ungeplanten Einstellungen, sind Zooms für mich fast notwendig und der Bereich würd mir eh noch fehlen - aber trotzdem kann ich mir vorstellen die eine oder andere Fixbrennweite anzuschaffen - mal drüber schlafen

den Star Adventurer möcht ich jetzt jedenfalls noch ausreizen so weit es geht, und dann mal sehen..

@Daniel
auch dir danke für die Ermunterung!
eine Light-Pollution-Map hab ich mir natürlich im Vorfeld angesehen - und ich hab da schon ein paar Ziele für die nächste Zeit ausgemacht
die Wiener Hütte bietet sich halt an, weil's relativ bekannt ist, und in 30min für mich zu erreichen, aber 15-20 Minuten weiterfahren würde sicher schon einiges bringen

ich hab mir tatsächlich vor allen durch's Sterndalschaun motiviert, wieder ein Auto zugelegt, also stehen mir jetzt einige Möglichkeiten offen

ad Pixinsight: muss mir noch anschaun wie mächtig das Programm wirklich ist, und inwieweit sich die Investition für mich auszahlen würde..

[tommy_nawratil]

hallo,

das sind schöne Impressionen, gefallen mir recht gut!
Vor allem aus Wien-Umgebung hat man mit starken verlaufenden Gradienten zu tun,
das ist mit PixInsight wesentlich leichter als mit Photoshop in den Griff zu bekommen.
Hat mir zumindest sehr geholfen. Wieso findest du PI eigentlich teuer, PS kostet doch
ganz wesentlich mehr? Ich verwende beide Programme ergänzend.

Ich möchte auch sagen, gerade Astro Widefields sind eine sehr schwierige Disziplin,
es ist viel einfacher mit mittleren Brennweiten (zB 500mm) ein gutes Resultat zu bekommen.

Gute Fotoobjektive muß man wie die Nadel im Heuhaufen suchen, und
die Serienstreuung ist sehr viel stärker als bei Teleskopen.
Meine Favorites derzeit, alle randscharf bei Vollformat:
8mm und 14mm Samyang bei f/4, 16-35mmL Canon f/4, 50mm Sigma Art f/2.8,
85mm Tamron (wahrscheinlich, krieg ich erst), 100mmL Canon f/2.8 , 135mm Samyang f/2 (sensationell!),
180mm Sigma Apo f2.8.
Für APS-C geht auch das 60mm EF-S Canon sehr gut schon bei f/3.2

lg Tommy

[Tramal]

danke Tommy,

ich würd gar nicht behaupten, dass es mit 250€ teuer ist, für ein spezialisiertes Programm erscheint es eh recht vernünftig, es ist mir nur im Moment zu teuer .. v.a. da ich noch nicht weiß was es kann

die Objektiv-Liste ist super - das hilft mir sicher schonmal bei der Auswahl

und danke nochmal für die Beratung bei euch im Geschäft vor ein paar Wochen!
damals wußte ich genau null - jetzt immerhin schon 0.001% - also eine unendliche Steigerung

lg
thomas

[tommy_nawratil]

hallol Thomas,

gern geschehen!
Hier ist ein Album mit Objektiv-Testfotos, also was nach 30sec am Chip zu sehen ist, keine ausgearbeiteten Bilder.
https://www.flickr.com/photos/109613429 ... 4393068126

Aber wenn du keine Lust hast die alle anzuschauen und zu beurteilen, dann halte dich ruhig an die Liste.
Und immer so kaufen, daß du ein schlecht zentriertes retournieren kannst. Ich habe sehr oft tauschen müssen.

Das neue 10-400L-II ist übrigens sagenhaft gut. Nicht so schnell wie man für Astro gern hätte, aber
bei allen Brennweiten beugungsbegrenzt. Das ist für so viele Linsen hintereinander schon sehr gut!

lg Tommy

[Tramal]

@Reinhard: danke sehr!

@tommy: nochmal dank, das Album hab ich mir durchgesehen
das 100-400 sieht in der Tat sehr gut aus (btw, hier sind 100mm und 200mm Beschriftung vertauscht)
und auch das 135/2 super

deswegen mein Plan, zuerst das 135/2, dann ein fixes Weitwinkel und vielleicht nächstes Jahr ein längeres Zoom wie das 100-400 (aber da müsst ich dann auch über eine andere Nachführung nachdenken..)

jetzt bin ich nur noch auf der Suche nach einem lokalen Händler der das Samyang/Walimex hat

lg
thomas