M20 - Trifidnebel

[iamsiggi]

Nachdem mir Facebook gerade gesagt hat, dass ich vor 2 Jahren mein erste Astroausrüstung erstanden habe, will ich Euch mal eines der Ergebnisse zeigen.
Was soll ich sagen, ich bin jedenfalls noch immer überaus zufrieden mit der Wahl, die ich dank Tommy treffen konnte.

Da ich nach wie vor nur meine Olympuskameras (die haben einen 16MPix CMOS von Sony drinnen) verwende, bleibe ich mal bei den helleren großen bekannten Objekten. Außerdem gilt es ja, etwas bei der Bildbearbeitung zu perfektionieren.
Momentan bin ich schon glücklich wenn ich 1-2 Stunden pro Objekt an Belichtungszeit zusammenbringe.

Hier also der M20 von letzter Neumondphase:



In 60% Größe auf Astrobin: http://www.astrobin.com/full/256128/0/

Lacerta "Newton ohne Namen" 200/800 auF AZ-EQ6, MGen
Kamera: E-PL6 modifiziert mit Klarglas und UV/IR Cut 400-700nm

Ort: Mein kleiner Garten etwas nördlich von Grafenegg - 15km östlich von Krems

18 x 4 Minuten ISO800, ausgearbeitet mit PI.

Siegfried

[astrodani]

Hallo Siegfried!

Schöner Trifid mit ordentlich viel blauem Nebelanteil! Gefällt mir gut

Habe mir eingebildet du hast da noch einen Grünstich, deswegen hab ich in PI mal SCNR mit Average Neutral (Grün, Wert 1) drüberlaufen lassen und mir hats viel besser gefallen. Versuch das mal, bin gespannt was Du meinst!

CS Daniel

[Rev.Antun]

Na aber Hallo!

Das sieht ja SUPER aus! Sehr schön geworden, alle achtung!

Wieviel vom Bild des Originals fehlt - also am Rand?

Dein Facebook spricht mit dir?

[HHV]

Guten Morgen!

Ein toller Trifid und mit dem 16MP Sensor hast ja ja immerhin einen zumindest eine Generation jüngeren Sensor als zB bei dem bekannten 8300er Chip, ja auch ein four/thirds-Sensor, wo übrigens vor kurzem
die Chinesen/QHY begonnen haben, selbigen in einer CCD-Kamera zu verbauen.


Beim Bild selbst - etwas grün-/gelbstichig, was sich innerhalb von 2 Sekunden mit dem Photoshop-Plugin (Freeware) HLVG - "Hasta la vista green" beheben lässt - hier zum Download:
http://www.deepskycolors.com/archive/20 ... Green.html

Und so sieht das dann aus:


LG,
Michael S.

[Ephemeris]

Servus Siegfried
Du zeigst hier eindrucksvoll wie rasch man mit der notwendigen Motivation, innerhalb von "zwei Jahren" zu so tollen Ergebnissen kommt. Gratuliere zu dem schönen Astrofoto.

[TONI_B]

Gratuliere zur Aufnahme!

Und auch Gratulation zum Garten mit einem Himmel, der den M20 so zeigt...

[iamsiggi]

Habe mir eingebildet du hast da noch einen Grünstich, deswegen hab ich in PI mal SCNR mit Average Neutral (Grün, Wert 1) drüberlaufen lassen und mir hats viel besser gefallen. Versuch das mal, bin gespannt was Du meinst!

Ja mit dem Farben hadere ich immer ...... Ich versuche zwar zu messen, aber ich mess wohl an den falschen Stellen.

Beim Bild selbst - etwas grün-/gelbstichig, was sich innerhalb von 2 Sekunden....

Ja ist aim PI ebenso schnell mit SCNR

Hier jedenfalls das grün wie Daniel schrieb abgemildert - das blau kommt wirklich viel reiner:



Vielen Dank,
Daniel und Michael

[iamsiggi]

Wieviel vom Bild des Originals fehlt - also am Rand?

Hier das automatisch gestreckte Bild nach dem stacken:



Du musst bedenken, dass ein Sensor im FT Format so wie es Panasonic/Olympus/Leica verwendet 1/4 KB Sensorfläche hat.
also die Brennweite x2. Kommt mir da halt sehr entgegen, aber ist für sehr große Bereiche M31, M42 schon zu viel.
Daher fehlt mir zunächst was im kurzbrennweitigen Bereich.

Dein Facebook spricht mit dir?

Ja naja, es war so eine Errinnerung Teilen,
und das war eben gleich nach Kauf ein erstes Aufstellen und durchsehen:

http://www.austrianaviationart.org/cms/ ... hversuche/

Vielen Dank
Siegfried

[HHV]

Guten Abend!

Letzte Version ist eine klare Verbesserung...toll gemacht.

LG,
Michael S.

[iamsiggi]

Ein toller Trifid und mit dem 16MP Sensor hast ja ja immerhin einen zumindest eine Generation jüngeren Sensor als zB bei dem bekannten 8300er Chip, ja auch ein four/thirds-Sensor, wo übrigens vor kurzem
die Chinesen/QHY begonnen haben, selbigen in einer CCD-Kamera zu verbauen.

Hallo Michael,

Zwischen dem Kodak CAF8300 und dem Chip der E-M5/E-M10/E-M10 II/E-PL5 - E-PL7 Kamera sind zum Glück _einige_ Generationen.
Bis zu E-3 hat es Olympus getreu ihrer damaligen "12MPixel sind genug" Initiative auch geschafft, zumindest nicht so MPixelmonster bei sehr kleinen Pixel zu bleiben.

Irgendwann allerdings wurde dann nur mehr 16MPixel Sensoren verbaut. Die neue PEN-F hat jetzt einen 20 MPixel CMOS von Sony.

Der Panasonic 16MPixel Sensor der E-M1 ist ja der, der in der ASI1600 verbaut ist. Er wurde mit der E-M1 vorgestellt. Habe damals (einer der Entwickler der E-M1 war ja in Wien zu Gast) aber nur minimale Verbesserungen gesehen, aber sie waren sicher da, gegenüber dem E-M5 Sensor. Fotografen waren aber von der E-M1 allerdings wegen der vielen Pixelfehler und Sensorglühn nicht angetan.
Im Nachhinein würde ich allerdings meinen, dass es so arg nicht ist, denn mit Darkframes bekommt man das ja recht gut in Griff. Wahrscheinlich hat sich jemand erschreckt, als er bei Langzeitbelichtung vergessen den automatischen Dunkelbildabzug anzuschalten
Egal, ich hab sicherheitshalber auch zu den anderen Kameras gegriffen.

Einen Riesen Vorteil hat der Panasonic Chip jedenfalls. Damit konnte Olympus vor 4 Jahren dem Spiegel endgültig lebe wohl sagen, weil die mFT Objektive ja anders Scharfstellen als die alten FT Linsen (Phasenkontrast vs. Kontrast AF) durch zusätzlich verbaute Autofokusssensoren am Chip, der dann ein schnelles Scharfstellen für die alten FT Objektive sicherstellt. Das Manko war einfach, dass alte FT Linsen an mFT Kameras langsamer fokussierten. An der E-M1 sind jetzt auch alle adaptierten Linsen wie immer extrem schnell.

Sony hat das auch seit Anfang des Jahres jetzt auf ihren CMOS Sensoren verbaut, damit kann man jetzt praktisch alle beliebigen Objektive, über z.B Metabones Adapter auf der Sony genauso weiternutzen.
.....wird interessant, wenn CanoNika User das mitbekommen *LOL*

[iamsiggi]

Gratuliere zur Aufnahme!

Und auch Gratulation zum Garten mit einem Himmel, der den M20 so zeigt...

Danke Toni,

Da ist Tommy schuld !
Als ich das SQM abholte, meinte er:
"Ich brauch's nur da hinhalten wo ich's dunkel haben möchte und den Knopf drücken"

.....was ich nicht gefunden habe, wo ich den gewünschten Wert einstellen kann, denn auf mehr als 20,9 im Zenit bin ich noch nie gekommen.

Hier meine Bedingungen in dieser Nacht:

SQM Süden:20,3 Zenit 20,9
1:00 13 Grad 86%Feuchte Seeing 5
2:00 12 Grad 88%



1 Bild mit dem 7mm (14mm KB) Objektiv bei ISO1600 vom Fotostativ 20sec.
Die Lichter Bildmitte unten über den Weinstöcken sind vom Schloss Grafenegg, wo ich Luftlinie 2,2 km weit weg bin.

Leider hab ich das nur unter der Woche, dumm nur dass es meine Wochenendsitz ist

[iamsiggi]

Servus Siegfried
Du zeigst hier eindrucksvoll wie rasch man mit der notwendigen Motivation, innerhalb von "zwei Jahren" zu so tollen Ergebnissen kommt. Gratuliere zu dem schönen Astrofoto.

Vielen Dank Hans,

Sehr zum Glück hab ich mir durch die Geräteauswahl schon sehr vieles erleichtert. Dann kam natürlich der größere Brocken: Bildbearbeitung.
Da gab es wie durch eine Fügung des Schicksals den PI Intensivworkshop der DSIG.at.
Anfang hatte ich wirklich Zweifel, ob das nicht alles zu hoch für mich ist. Da aber gleich auch ein Einstieg in das Programm gemacht wurde, bin ich einigermassen zurechtgekommen.

Rückblickend gesehen, wäre ich ohne das alles, heute sehr weit davon entfernt einigermaßen ein Bild so hinzubekommen, dass auch nur ansatzweise herzeigbar wäre

Daher gilt mein Dank auch an alle hier im Forum schreibenden, wo ich sehr viel mitbekommen habe. Auch wenn ich vieles nicht umsetzten kann, so erhellt es die ganze Thematik doch sehr.

Siegfried

[TONI_B]

20,9 im Zenit und 20,3 im Süden ist eh super!
Mein bester Wert war 20,2 im Zenit und im Süden brauch ich gar nicht messen, denn da ist Wien...
Normalerweise habe ich so 19,5 bis 19,7 bei DeepSky. Aber Tommy hat ja einen ähnlichen Himmel wie ich, weil nur ein paar km entfernt und zaubert immer wieder tolle Bilder.

Jetzt geht mein Urlaub in den Bergen zu Ende (ohne Astrofotografie, denn die einzigen drei Nächte mit Sternen waren genau rund um Vollmon ). Heute in der Nacht habe ich kurz zwischen ein paar Wolkenlücken gemessen: 21,2 auf 1500m und geht bis knapp über 22 auf 2500m.

Aber den Satz mit Wochenende oder nicht versteh ich nicht ganz.

[iamsiggi]

Normalerweise habe ich so 19,5 bis 19,7 bei DeepSky.

Danke, jetzt hab ich jedenfalls einen Vergleichswert.

Heute in der Nacht habe ich kurz zwischen ein paar Wolkenlücken gemessen: 21,2 auf 1500m und geht bis knapp über 22 auf 2500m.

Wenn da dann noch die Luftfeuchte passt....

Heute Nacht hat es im Osten schon aufgeklart und für die Nacht Fr/Sa sieht auch nicht schlecht aus, an Sa/So glaub ich nicht ganz, denn das Vorhersagte tritt meist viel früher ein. Vielleicht erwischt Du dann doch noch was.... als Urlaubsabschluss oder schon zu Hause.

Aber den Satz mit Wochenende oder nicht ersteh ich nicht ganz.

An sich bin ich da nur bei Urlaub oder Wochenende.

Das ist ca.40 min Autofahrt von meiner Wiener Adresse weg. Sa/So habe ich im Südwesten Kirche von Etsdorf, die fast bis Zenit min. 40 Grad breite in den Himmel strahlt.
Die Kirche in Engabrunn wird von zwei Seiten bestrahlt und vernichtet den Himmel von Osten bis Südosten......

Der Pfarrer meinte, als ich ihn vorsichtig ansprach: "Ist ja nur am Wochenende".
Und an der Grenze zum Bezirk Tulln kommt ja dieser Stupa am Wagram - 33m hoch oder so (sehr viel größer als alles in der Umgebung und in Eiltempo als "Materl" im Grünland bewilligt) Das wird dann besonders Lustig fürchte ich.

Vom Nachtbars Weingarten hinten ist es halt nur im Norden gut. Wohl oder übel muss ich mich über kurz oder lang mobilisieren, und dann in der Umgebung was finden. Worst Case die Gegend um Gföhl soll schon einiges dunkler sein nach den Lichtverschmutzungskarten.

Schönen entspannten Resturlaub!
Siegfried

[Rev.Antun]

Danke für das Bild, wollte mal sehen wie die Gesamtgröße aussieht, macht sehr gute Fotos die Cam - für meinen Geschmack ...

Du musst bedenken, dass ein Sensor im FT Format so wie es Panasonic/Olympus/Leica verwendet 1/4 KB Sensorfläche hat.
also die Brennweite x2. Kommt mir da halt sehr entgegen, aber ist für sehr große Bereiche M31, M42 schon zu viel.

Ok M31 spreng schon mal schnell die Dimensionen eines Bildsensor's

Nun ja dafür gibt es ja die Möglichkeit eines Mosaik's

[tommy_nawratil]

hallo Siggi,

gratuliere zu dem Trifid, gefällt mir sehr gut, sogar mit Grünstich - den find ich nicht so arg.
Die SCNR nimmt die Grünpixel so stark raus, daß dann oft der Hintergrund nicht mehr neutral ist weil G eben fehlt.
Da kann man wieder ein bissl den Buckel im G Kanal nachstellen...

Mit SQM 20,3 hast du den Wert, den ich an meinem Standpunkt als Rekord habe. zB in der Nacht von Fr auf Sa.
Da kann man also schon Bilder machen, wenn man bearbeiten kann. Und das kannste wie man sieht ja schon ganz gut!

Ich hab jetzt auch mein erstes Bild mit der ASI1600 und dem Pana Sensor fertig.
Kann ich empfehlen, wenn ich auch noch kein Urteil ganz fertig habe.
Man kann wahrscheinlich schon etwas kürzer belichten für Hintergrund limitiert als mit dem 8300er Sensor,
aber dafür muß man die Sterne im Zaum halten, die gehen recht schnell an den Plafond.
16 bit back illuminated wären besser gewesen... besser geht immer.
Bearbeiten muß mans trotzdem.

QHY lebt auch noch, schaun wir mal was da kommt:
http://www.qhyccd.com/MediumCOLDMOS.html

lg Tommy

[iamsiggi]

Die SCNR nimmt die Grünpixel so stark raus, daß dann oft der Hintergrund nicht mehr neutral ist weil G eben fehlt.
Da kann man wieder ein bissl den Buckel im G Kanal nachstellen...

Bei den vielen Werkzeugen die man im PI hat, vergesse ich immer wieder mal gern, auf das eine oder andere, wie man es auch oder noch machen könnte.

Mit SQM 20,3 hast du den Wert, den ich an meinem Standpunkt als Rekord habe. zB in der Nacht von Fr auf Sa.
Da kann man also schon Bilder machen, wenn man bearbeiten kann. Und das kannste wie man sieht ja schon ganz gut!

Vielen Dank!
Die einfachen Dinge, bekomme ich relativ gut hin und wenn ich sehr gutes Ausgangsmaterial habe. Wenn aber die Dinger schwach sind wie z.b. gestern beim Cirrusnebel, kann ich das Ding einfach kaum aus dem Hintergrund kitzeln.
Aber mal sehn was ich bei PI Kurs im September mitnehmen kann.

Ich hab jetzt auch mein erstes Bild mit der ASI1600 und dem Pana Sensor fertig.

Habe das Bild offenbar unmittelbar nach dem Hochladen bei AB gesehen, also noch nichts von Beschreibungen dabei war und mich gefreut, dass ich den Bubble erkannt habe .

Kann ich empfehlen, wenn ich auch noch kein Urteil ganz fertig habe.

Besser als das, was ich jetzt hab wäre es allemal, aber auch viel Zeitintensiver. Auch wenn es sehr juckt, momentan bleibe ich mal bei DSLM.

....aber dafür muß man die Sterne im Zaum halten, die gehen recht schnell an den Plafond.

Das bin ich ja gewohnt
Praktisch ist es auch, wenn ich so bei 4 Minuten pro Bild bleiben kann und Huckepack einen zweiten Fotoapparat mit Fotolinse synchron mitknipsen lasse.

16 bit back illuminated wären besser gewesen... besser geht immer.
Bearbeiten muß mans trotzdem.

QHY lebt auch noch, schaun wir mal was da kommt...

Wie wahr!

Danke für den Link zur neuen, wobei ich glaube, dass es ein größerer Sensor ist denn da steht 3/4zoll und nicht FT (4/3). Aber egal, die neuen Sony CMOS sind sicher gut.

Ich wart mal ab, was da von Olympus kommt. Ich werde mal ein 30sec ISO1600 Testbild von der Pen-F besorgen, da ist jedenfalls ein Sony 20Mpixel Sensor drinnen, dann sehe ich zumindest, ob PI mit dem RAW umgehen kann.

Jedenfalls vielen Dank
Siegfried

[iamsiggi]

Der Fischzug in südlichen Gefilden ist dir sehr erfolgreich gelungen - gefällt mir!

Nachdem ich ja sowohl nur ein kurzes Sichtfenster wie auch Zeitfenster nach Süden habe, spielt es da jetzt, oder erst in einem Jahr wieder.....

Vielen Dank, Reinhard

[HHV]

QHY lebt auch noch, schaun wir mal was da kommt:
http://www.qhyccd.com/MediumCOLDMOS.html

lg Tommy

Guten Abend!

JA, die QHY Seite verfolge ich eh mit großem Interesse...der Sensor der erwähnten Kamera hat der Abbildung zufolge ein 3:2 Verhältnis,
somit sollte es kein four/thirds Sensor sein, wohl eher ein SONY Produkt, was natürlich toll wäre.

LG,
Michael S.

[iamsiggi]

JA, die QHY Seite verfolge ich eh mit großem Interesse...der Sensor der erwähnten Kamera hat der Abbildung zufolge ein 3:2 Verhältnis,
somit sollte es kein four/thirds Sensor sein, wohl eher ein SONY Produkt, was natürlich toll wäre.

Es ist ein Sonysensor, das steht fest. Allerdings der Pixelgröße und der Auflösung nach müsste er größer sein als FT, also nicht der Sensor der
PEN-F. Bei allen DSLM Kameras seit 4 Jahren außer der E-M1 steckt auch ein Sony CMOS, sogar der selbe.
Außer eben der 20MPixel der Pen.

Siegfried

[Rev.Antun]

one inch 20mega pixel color Pixel size 2.4um

Mit diesen Daten von QHY finde ich keinen Chip auf der Sony seite

[martl]

Hallo Siegfried!

Respekt, für den Standort ist das eine sehr ordentliche Leistung. Schöne Bearbeitung, wobei mir die Variante mit weniger Grün besser gefällt. Jaja, die Kirchtürme....Gehört gesetzlich verboten. Im "heiligen" Land Tirol ist jeder Schaaskirchturm angeleuchtet, und sobald irgendeine Gemeinde die Leuchtmittel gegen hellere austauscht, ziehen alle anderen nach. Am Weerberg (ca 300 Höhenmeter unter dem Beobachtungsplatz) haben sie vor 1 Jahr die Beleuchtung von Natriumdampf-auf LED-Baustrahler aufgerüstet und die Lampen gleich verdoppelt. Strahlen senkrecht bis ins Zenith rauf...Hopfen und Malz verloren, ich hab der Gemeinde schon zum hellsten Kirchturm Tirols gratuliert, aber die Ironie war verschwendet.
LG
MArtin

[iamsiggi]

..... für den Standort ist das eine sehr ordentliche Leistung. Schöne Bearbeitung, wobei mir die Variante mit weniger Grün besser gefällt.

Vielen Dank Martin, an sich mir auch, zumindest hab ich gerade eben wieder mal den Bildschirm nachkalibriert.

Jaja, die Kirchtürme....Gehört gesetzlich verboten.
.....
Strahlen senkrecht bis ins Zenith rauf...Hopfen und Malz verloren, ich hab der Gemeinde schon zum hellsten Kirchturm Tirols gratuliert, aber die Ironie war verschwendet.

Ich hab dem Pfarrer auch gesagt, dass es nicht um s abschalten geht, sondern um eine bessere Einstellung der Lampen.... Das schlimme generell ist ja, dass man sich's schön an seinem Beobachtungsplatz eingerichtet hat, und dann ein Nachbar mit einer Aktion, alles zu Nichte machen kann.

Bei mir hat jetzt auch einer ein ganz neues Haus gebaut, wo ein Weingarten war, der schon den Wind und die Straßenlaternen abschattete. Mal sehn, wenn er dann einzieht, er ist im fertigwerden.....
Derzeit steht das Teleskop neben dem Haus, und ich hab im Zenit 20,85 (Anfang der Woche hatte ich mal kurzfristig 21,0x).

Ich hoffe dass ich noch eine Zeitlang so bequem gleich aus dem oder gleich ein paar Meter außerhalb des Gartes heraus fotografieren kann.

Siegfried