M13 und M97

DeepSky Fotografie - Präsentation eigener Astrofotos
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martinhelm
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M13 und M97

Beitrag von martinhelm »

:oops: :oops:
Hallo Forumleute
is klar ..... M13 die hundertste und eine Eule naja
noch dazu mit noch schlechteren Bedingungen als die letzten Bilder
Bild
Bild
vor allem der Hintergrund macht Probleme
trotzdem, weghauen will ich die Daten einfach nicht-
was meint Ihr?
http://www.astro-auersthal.at/newsbilder.htm
CS
Martin
2214 Auersthal
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martinhelm
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Re: M13 und M97

Beitrag von martinhelm »

Hallo Reinhard
Danke für Deine geschätzte Beurteilung!
Die Daten spucken bei der gegebenen Belichtungszeit
schon einiges an Hintergrund-Galaxien aus.
Das Grundproblem liegt an zwei verschieden farbigen Straßenlaternen
in 40m Entfernung.
Bei feuchten Nächten, mit hohen Zirren artigen Schleiern
bekomme ich ein wahres Feuerwerk an Gradienten in den Summenbildern.
Die Flats selbst kann ich mittlerweile als Problem ausschließen.
Da habe ich einfach schon alles versucht, mit Folie, Skyflat,
mit verschiedenen Abständen der Beleuchtungseinrichtung, etc.
Das geht ja auch recht leicht, für so was braucht man keine klaren Nächte.
Natürlich habe ich im PixInsight mächtige Gradienten Werkzeuge
und im Photoshop, wenn gar nichts mehr hilft, noch zb. den Stempel.
Aber wirklich zu hunderpro bringe ich es nicht hin.
Beim letzten Bild, dem Lowernebel war das nicht so stark,
die Nächte waren trockener mit viel besserer Durchsicht.
Somit bin ich mit dem Hintergrund etwas weiter nach unten gegangen,
die 14 sind schon hart an der Grenze.
Eines fällt noch stark auf, verschiedene Monitore zeigen den Hintergrund
verschieden stark an. Bei manchen Geräten sieht das wunderbar aus,
bei anderen kommt einem glatt das verzweifeln.
Ich bin gerade dabei die Taukappe, die ja auch eine Art Gegenlichtblende darstellt
extra lang auszuführen, vielleicht hilft es.
Aber bei der Bildbearbeitung warte ich wieder mal auf ein sogenanntes Aha Erlebnis.
LG
Martin
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TONI_B
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Re: M13 und M97

Beitrag von TONI_B »

Das ist aber schon Jammern auf hohem Niveau, oder? :wink:

Diese beiden Bilder sind doch sehr sehr gut. Ich würde mich freuen, wenn ich so etwas auch irgendwann hinbekommen könnte!

Die Probleme mit den Straßenlaternen kenne ich auch, aber in den Bildern sehe ich nichts davon, D.h. du hast das gut korrigiert.

Also mir gefallen die Bilder ausgesprochen gut!!!
lG
TONI


TS 12"RC; Skywatcher ED120, Esprit 100, Lacerta ED72, EQ8, EQ5, SA; Sony A77II, Sony A7(mod), Sony Nex5(mod), Sony A7r(mod), SonyA7s(mod), ASI174MM, ASI120MM-S, ASI185MC, ASI071C-cool; ASI 2600MC
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HHV
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Re: M13 und M97

Beitrag von HHV »

Guten Morgen!

Zwei wunderbare Bilder...insbesonders die "Eule" zeigt neben schönen Farben auch zarte Details.
Und ich bin ja ein ausgewiesener "Kugelfan".

:mrgreen:

LG,
Michael S.
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martinhelm
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Re: M13 und M97

Beitrag von martinhelm »

Danke Toni !
Natürlich ist das nach vielen Jahren schon ein Hochniveaujammern,
aber man will es ja immer besser haben.
Wie gesagt es kommt stark auf den Monitor an.
Danke Michael !
Der M13er stellt auch schon die Vorfreude auf den Sommer dar :D
LG
Martin
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Josef
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Re: M13 und M97

Beitrag von Josef »

Hallo Martin!

Zwei herrliche Aufnahmen, da gibt es nichts zu meckern.
Die Eule hat was!
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martinhelm
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Re: M13 und M97

Beitrag von martinhelm »

Hallo Josef !
Vielen Dank - freut mich!
Ich hab die Bilder
nach einem wichtigen Tipp
von Reinhard Fukerieder nach gebessert.
Mir gefällt der Hintergrund jetzt ein bissl mehr.
CS
Martin
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martinhelm
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Re: M13 und M97

Beitrag von martinhelm »

Hallo Herfried
Vielen Dank für Deine Antwort!
Mit dithern wird alles viel besser, klar.
Leider und der Clou an meinen Daten ist,
die sind stark gedithert und es hat nichts geholfen.
Gute Durchsicht kann nur durch bessere ersetzt werden.
Der Tipp von Reinhard bezieht sich auf PixInsight
und zwar den Automatic Background Extractor.
Mit den dort erstellten Hintergründen (ausprobieren)
kann man im Photosop als Ebene reingelegt gegenkorrigieren,
zb. und mit wenig Deckkraft.
CS
Martin
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markusblauensteiner
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Re: M13 und M97

Beitrag von markusblauensteiner »

Hallo Martin!

Zunächst mal gefallen mir beide Aufnahmen sehr gut! M13 hast du sehr überzeugend hinbekommen mit einem schönen Helligkeitsverlauf, den nehme ich mir zum Vorbild.

Ich habe im Frühling auch lange auf M97 gehalten und stelle trotz dunklem Himmel einen nicht ganz ebenen Hintergrund fest. In dieser Himmelsregion würde mich Zirrus nicht überraschen.
Bei deinen langen Belichtungszeiten ist es also die Kunst, "echt" von "unecht" zu unterscheiden. Leider potenzieren sich Gradienten bei langen Belichtungszeiten - wir haben eine sehr lang belichtete M74 auf der Platte, die hat echt fiese Gradienten drin, obwohl der Himmel dort dunkel und sauber ist. Erst die langen Belichtungszeiten machen es möglich, die wirklich spannenden Dinge zu zeigen, leider erkauft man sich die Probleme gleich mit dazu. Ich finde aber, dass du es sehr gut gelöst hast.

LG, Markus
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tommy_nawratil
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Re: M13 und M97

Beitrag von tommy_nawratil »

hallo Martin,

zwei schöne Bilder mit schönen Farben und toller Auflösung - super!

Wo Astrofotos sind, da sind auch Probleme :lol:
Hier wie ich im PS Lumi Gradienten wegbringe nach DBE, ABE, USW, ETC:
Den Hintergrund kannst du dir immer genau anschauen,
indem du eine Hilfsebene Tonwertkorrektur drüberlegst
und schamlos aufziehst. Schwarz und Weissregler hin zum bg Buckel.
Jede Unebenheit wird so wie im Mikroskop sichtbar.
Deshalb nenne ich das "background microscope".
Und wie kriegt man sie dann eben? Die bösen kleinflächigen Gradienten?
Zwischen Hilfsebene bg mic und Bild noch 2x Tonwertkorretur Ebenen aufmachen.
Eine heisst "dünkler" und der Mittelregler geht auf 0,80
Die andere heisst "heller" und der Mittenregler geht auf 1,20
Beide mit einer schwarzen Maske zumachen.
Dann mit einem weichen Pinselchen ca 20% Transparenz
die hellen und dunklen Flecken per Masken bearbeiten, an den Rest Hintergrund angleichen.
bg mic wieder wegschalten und nochmal hinschauen. Passt aber meist.
Wo es unklar ist, mit der Pipette messen. Messen ist genauer als schauen!
Die Methode geht bei jedem Bildschirm und bringt mir in kürzester Zeit beste Ergebnisse.
Zuverlässig und immer, weil es so funktionieren MUSS.

Aber, und jede Methode hat ihre Schattenseite: Verdammt aufpassen,
dass eventuell vorhandener IFN nicht mit entsorgt wird!
Realitycheck, Vorlagebilder, tiefe Aufnahmen studieren.

lg Tommy
Physik ist die Poesie der Natur..
arbeite fröhlich mit bei https://teleskop-austria.at
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martinhelm
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Re: M13 und M97

Beitrag von martinhelm »

Hallo Markus
Danke Dir!!
Ich hab seit 10 Monaten die neue Moravian im Rennen
und 10 Bilder damit fabriziert.
Gute Rohdaten hatte ich bei maximal 3.
Ist das wegen El Nino oder ist es wegen der Klimaerwärmung??
Man weis es nicht!
Fix ist das man es halt so nehmen muss wie es kommt
und somit ist der Flux halt zur Zeit nicht raus zu holen.
Hallo Tommy
Vielen Dank.
Die Vorgangsweise mit den Tonwertebenen hab ich ja schon früher
von Dir erhalten und bei den Bildern auch angewendet.
Sonst wären die Daten wirklich für den Misteimer gewesen.
CS
Martin
Übrigens, heute Nacht das selbe Spiel, hohe Zirren, schleierartige Wolkenbänder und
Bodenfeuchte wie im tiefsten November-also wieder neue schwierige Daten auf der Festplatte.
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