IC 1848 - Soul oder Embryo Nebula mit DSLR

[HHV]

Guten Tag zusammen!

Ein weiteres Bild der letzten "Schönwetterkatastrophe", erstellt mit dem ESPRIT 100 bei 550mm und der Vollformat NIKON D610(a):





Details auf astrobin.com
Immer wieder die größte Herausforderung - nicht nur gelb/braun gefärbte Sterne zu haben. Da dies schon vom integration-file an so ist, vermute ich mal, dass es am Kamerasensor selbst liegt.

CS,
Michael S.

[Rev.Antun]

Trotz allem sehr gelungen!

[HHV]

Mahlzeit Toni!

Danke, habe laaaaaaaaaaaange mit vers. Masken, Histogramm-, Curves Transformation...usw. experimentiert.

LG,
Michael S.

[Rev.Antun]

Ebenfalls Mahlzeit!

Ja hat sich jedenfalls sehr gelohnt.

Hat es euch auch mit dem Unwetter erwischt

[Sternfreund]

Hoi,
ich habe das selbe Problem bei allen meinen RGB Aufnahmen (mit CCD und APO). Die Sterne im Integration File sind selbst nach Linear Fit immer gelblich, orange, rot…
woran liegt das? und wie bekommt man das anders hin?


Zu deinem Bild:
gefällt mir diesmal leider nicht (so wie viele deiner anderen Bilder)...
Das Histogramm ist ziemlich brutal links abgeschnitten…
wirkt auf mich alles irgendwie überbearbeitet/überstrapaziert.

Oder geht's nur mir so am 27 Zoll IMAC?

[Sternfreund]

Zu deinem Bild:
gefällt mir diesmal leider nicht (so wie viele deiner anderen Bilder)...
Das Histogramm ist ziemlich brutal links abgeschnitten…
wirkt auf mich alles irgendwie überbearbeitet/überstrapaziert.

Oder geht's nur mir so am 27 Zoll IMAC?

Ich meinte übrigens, dass mir viele deiner Bilder gefallen.
Nur damit dus nicht falsch verstehst

[HHV]

Servus Arno!

Ahhhh..."schön", dass nicht nur bei mir es so ist mit den Sternen...und ja, Linear Fit scheint auf die Sterne selbst nicht zu wirken. Daher Color Calbration und leichte Anpassung in der Histokurven in den einzelnen Kanälen, natürlich mit Sternmaske.

Ad "brutal abgeschnitten" - schaut jetzt auf astrobin nicht so aus und ich meine mich zu erinnern, dass es bei rot knapp war, nicht bei den anderen Farben.
Hab' den PC angworfen, Stat und Histo aufgerufen, als letzten Schritt habe ich den Tiefenregler nahe an die Kurve rangeschoben, da Bild etwas kontrastarm war, aber "brutal abgeschnitten" ist das
Histo ja wohl nicht, weder in den Tiefen noch in den Höhen - außer ich habe das Ganze komplett falsch verstanden:



Da ist bei rot und grün in den Höhen ja noch Luft, was aber dann wiederum zu den eingangs erwähnten gelb/braunen Sternen führen würde.
Man möge mich bitte eines besseren belehren, wenn die Histokurve anders zu interpretieren ist.


LG,
Michael S.

[Sternfreund]

Hoi,
Vielleicht checkt es keiner von uns beiden

Aber wenn ich mir dein Astrobin Bild ansehe (ist ja ein 8bit jpg) in PI und beim Histogramm reinzoome ist es vor allem im rot Kanal wirklich brutal abgeschnitten.

https://www.dropbox.com/s/vwz9ld6m9fd2n ... 1.jpg?dl=0

Vielleicht kann sich das jemand ansehen.

[markusblauensteiner]

Hallo Michael, hallo Arno,

Michael, vor allem farblich sagt es mir zu (Gott sei dank nicht sooo rot! ). Alles in allem würde ich es als "ausgereizt" bezeichnen.

Die Pipette in PS zeigt in den dunklen Regionen vor allem in R und G einige Nullen, ein bisschen was fehlt da (so geht rauschen auch weg... ).
Ich persönlich würde etwas hellere Staubgebiete bevorzugen, vor allem wenn sie eventuell Strukturen aufweisen. Aber - auch an den üblichen 20/20/20 (0.07 in PI) muss man sich für meinen Geschmack bei Dunkelnebeln nicht unbedingt orientieren, sonst leidet tatsächlich der Kontrast. Die goldene Mitte vielleicht?

LG, Markus

[HHV]

Hoi,
Vielleicht checkt es keiner von uns beiden

Aber wenn ich mir dein Astrobin Bild ansehe (ist ja ein 8bit jpg) in PI und beim Histogramm reinzoome ist es vor allem im rot Kanal wirklich brutal abgeschnitten.

https://www.dropbox.com/s/vwz9ld6m9fd2n ... 1.jpg?dl=0

Vielleicht kann sich das jemand ansehen.

Hmmm...ich hab natürlich das gespeicherte 16bit tiff Bild angeschaut und davon das Histo gezeigt. Nebenbei ist das auch noch im Adobe RGB Raum und nicht sRGB wie das jpg.

Liegt wohl daran, dass der Unterschied so stark ausfällt.

[HHV]

Guten Abend Markus!

Und dabei wurde nicht mal ACDNR eingesetzt.

LG,
Michael S.

[markusblauensteiner]

Hallo Michael,

jetzt hätte mir die Konvertierung von TIFF zu jpg noch nie das Histogramm in zwei Kanälen beschnitten (auch nicht in drei), aber sei es drum, irgendwas passiert da.
Wir hatten auch schon Bilder, die plötzlich Wabenmuster im HG hatten, dürfte zT eine heikle Sache sein.
Letztlich sehen sich die Leute ja das jpg an und nicht das TIFF und schreiben dann ihren Eindruck dazu. Was das TIFF könnte, wenn es da wäre, wissen wir leider nicht.

LG, Markus

[Nabucco]

Servus Michael,
bei Deinem Fleiss der letzten Woche bekomme ich richtig Komplexe.
Aber als Pensionist ist das mit der Zeit so eine Sache - tolle Bilder hast Du gemacht.

Grüsse Klaus

[HHV]

Guten Abend die Herren!

Also - ich habe nun das ganze Projekt von "Masked Stretch" an neu gemacht, inkl. der Old Wexi-Methode zum Aufhellen von Nebel. Dabei konnte nicht an den Tiefenregler gedreht werden, wie es Gerald Wechselberger in diesem Video beschreibt, weil sofort, insbesonders im Rotkanal Pixel abgeschnitten worden wären.

Somit habe ich erst als allerletzten Schritt zum Zwecke der Kontrasterhöhung eine leichte S-Kurve in Curves Transformation vollzogen. Der vorletzte Schritt war eine nochmalige (!) Color Calibration, die bereits im nicht-linearen Zustand gleich nach DBE bereits durchgeführt worden war ("Sternenmethode" mit Preview Aggregator), aber am Ende waren da wieder die gelb-braunen Sterne.


Mit eben der nochmaligen Color Calibration als vorletzten Bearbeitungsschritt wird das ganze Bild recht kühl, aber selbst 5x Probieren mit etwas anderen Einstellungen führte nach wie vor zu diesem Ergebnis.
Das Histogramm wurde aber garantiert um keinen einzigen Pixel beschnitten:




Macht man weder die nochmalige Color Calibration, noch die Kurvenanpassung, dann sieht das Bild so aus:


LG,
Michael S.

[Rev.Antun]

Aber auch bei dieser Version ist das Histo schon einiges vom Linken Rand entfernt - wie auch bei der 1. Version

[HHV]

Aber auch bei dieser Version ist das Histo schon einiges vom Linken Rand entfernt - wie auch bei der 1. Version

Servus Toni!

Ähhhh...vom linken Rand soll es ja ein wenig weg sein.
Das eigentümliche an diesem Deep Sky Objekt ist der so hohe Rotanteil, der laaaange sowohl in den Tiefen als auch in den Höhen ausläuft.
Aber ich garantiere dir, dass nicht 1 Pixel von mir, gleich ob r, g, oder b, abgeschnitten worden ist. Es gab keine Histogrammanpassung, nur 1x Curves Transformation, weil - siehe zweites Bild, eben es sonst zu flau gewesen wäre.

LG,
Michael S.

[Rev.Antun]

Servus Toni!

Ähhhh...vom linken Rand soll es ja ein wenig weg sein.

Ähhhhmmmm - ja aber ich kann das so nicht sehen wie es Arno bescrieben hat, das wollte ich damit zum Ausdruck bringen

Weder bei der 1. noch bei der 2. Variante ...

Rest "Eh klor Karli ..."

[HHV]

Ähhhhmmmm - ja aber ich kann das so nicht sehen wie es Arno bescrieben hat, das wollte ich damit zum Ausdruck bringen

Weder bei der 1. noch bei der 2. Variante ...

Rest "Eh klor Karli ..."

Servus!

Also wenn du mein posting am Schluss hier meinst, wo ich zwei Bilder eingestellt habe, DANN ist das klar, das soll ja so sein,
weil BEIDE Versionen von mir nicht abgeschnitten worden sind. Bei diesen beiden Bildern wollte ich nur zeigen
wie es MIT Color Calibration und Gradiaiontskurvenanpassung ganz am Schluss der Bearbeitung aussieht und eben DAVOR,
ohne diese beiden Schritte.

Arnos Aussage bezog sich ja auf den Start dieser Seite,
auf das allererste, alleinige Bild ganz oben.


LG,
Michael S.

[Rev.Antun]

So um ALLE Unklarheiten auszuschließen: ich bezog mich auf das Bild am Threadbeginn - Histoansicht auf astrobin - und das letzte Bild ebenfalls Histoansicht auf astrobin, und das da eben am linken Rand des Histrogramms in beiden Fällen noch "genügend" Platz ist, und ich keine Variante sehen kann wo das Histo am linken Rand klebt bzw hart Beschnitten ist.

[Sternfreund]

Hoi,
Naja Toni, wenn du das Histogramm von Astrobin als Referenz annimmst wundert es mich nicht…

[Rev.Antun]

Hoi,
Naja Toni, wenn du das Histogramm von Astrobin als Referenz annimmst wundert es mich nicht…

Worauf sollte ich mich dann beziehen - bzw. worauf hast du dich bezogen bei deinem Posting?

Zu deinem Bild: ... Das Histogramm ist ziemlich brutal links abgeschnitten…

Tja, das geht aus eurer Konversation für mich nicht hervor - und meine Kristallkugel hat mir auch nicht weithelfen können ...

[Sternfreund]

Hoi,
....dann würde ich meine Postings nochmal genau durchlesen, Toni, und auch meinem Dropbox Link folgen

[Rev.Antun]

Hoi,
....dann würde ich meine Postings nochmal genau durchlesen, Toni, und auch meinem Dropbox Link folgen

Tja, was glaubst du hab ich gemacht?

Deine erste Aussage wg beschnitt des histos war weitab vor dem Posting mit dem Dropboxlink - den ich leider nicht öffnen konnte, und mir dann ev das ganze nicht so verwirrend vorgekommen währe ...

Aber um das ganze Abzukürzen, willst du damit aussagen, dass du dich auf das Histo der Datei auf der Dropbox bezogen hast, und das bereits weit vor deinem Posting mit dem Dropboxlink.

[markusblauensteiner]

Hallo Leute!

Das Histogramm dieses Bildes kann im Normalfall nicht massiv links anschlagen, weil der überwiegende Anteil der Daten in einem mittelhellen Bereich liegt. Der dunkle Bildanteil ist gering, und selbst von dem ist nur ein Teil abgeschnitten. "Voll anstehen" könnte es beim typischen Galaxienbild mit viel Himmelshintergrund.
Das bezieht sich auf das erste Astrobin-jpg. Denn wie geschrieben, weiß keiner der Betrachter hier, was das Tiff könnte.
Sollte also das Tiff unbeschnitten sein und das jpg ist es plötzlich, so würde man erst die eigene Konvertierung prüfen und wenn die iO ist, stellt Astrobin was mit den Daten an.
Sollte das so sein, ist es blöd, weil sich Postings logischerweise immer darauf beziehen.
Wenn der Bezahldienst Astrobin an meinen Daten herumpfuscht, wäre ich Kunde gewesen.
Die Prüfung liegt bei Michael.

An den neu bearbeiten Bildern erkennt man nun schön, dass Differenzierung in den dunklen Bereichen vorhanden ist, das finde ich jetzt richtig gut!

Dass im erst gezeigten jpg was abgeschnitten ist, lässt sich durch Messen prüfen, anhand des astrobin-Histogramms täte ich mich schwer.

Die Farbkalibrierung erfolgt immer vor dem Stretch und immer anhand der Farbindezes des Sterne, ich brauche also einen Katalog dazu. Alles andere (average white etc) fällt für mich in die Kategorie "Weißabgleich" und den kann man sich fast beliebig hindrehen. Oft passt es ganz gut, keine Frage.

Lg, Markus

[HHV]

Mahlzeit zusammen!

Markus hat es jetzt eh schön zusammengefasst...Arno wird an meinem letzten Bild nix Abgeschnittenes finden...die Kurven laufen flach aus.

Da ich in Adobe RGB die Daten aufnehme, sie auch so (!) in PI verarbeite, wird es wohl ganz am Ende, beim Speichern von 32bit .tiff auf 8bit .jpg zwangsweise eine Änderung geben, aber die Höhen und Tiefen werden wohl nicht dramatisch beeinflusst werden.

Bei meinem ersten Bearbeitungsversuch hatte ich ja im roten Anteil beschnitten.

LG,
Michael S.

[ernstphoto]

Hallo,

wo hast Du Deine D810A modifizieren lassen?

Danke & LG,
Ernst

[HHV]

Hallo,

wo hast Du Deine D810A modifizieren lassen?

Danke & LG,
Ernst

Servus!

D610, nicht 810 und dslr-astrotec war es. In Österreich macht(e) das leider keine Firma, nur Canon-Produkte.

LG,
Michael S.