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IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 29.08.2016, 17:41
von HHV
Guten Abend!

Habe für die letzte Nacht der zweiten "Schönwetterkatastrophe" meine Sternkarten angesehen, da ich zwischen Norden und Osten was aufnehmen wollte, Kepheus ist schon sehr hoch,
daher habe ich gesucht und gefunden:
Bild


Dann kamen wir Zweifel auf, ob der Kommentare zu diesen Objekten im Forum:
"Sie sind doch relativ lichtschwach und zeigen erst bei längerer Belichtung Details"
"...Kooperationsprojekt gearbeitet für das wir relativ viel Zeit investierten. Wir lichteten in mehreren Sessions mit IC59 & IC 63 ein nicht ganz einfaches Objekt ab und legten anschließend unsere Bilder zusammen."
"...ASA 3" Wynne Korrektor und 10" ASA Astrograph auf der ASA DDM60 Belichtungszeit ca 10h und 5h Ha..."

usw. usf.

Und ich "Lulu" will das im Hochsommer mit DSLR und einem f4.7er Newton probieren?
Da ich dann nur mehr Pac Man und den Kugelsternhaufen M2 fand, dachte ich - einfach mal starten und probieren. Auf meinem Testbild habe ich außer den hellen Sternen schon mal nicht viel gesehen, somit
blieb mir zur Orientierung, welchen Bildausschnitt ich wähle, nur meine Sternenkarte, bzw. eben die hellen Sterne übrig. :)


Nach 420min konnte ich heute folgendes in PI ausarbeiten (bei Gamma Cassiopeia habe ich mal eine Abdunkelung mittels Tonwertkorrektur-Ebene in PS probiert, hat mir aber dann nicht so gefallen):
Bild


Und hier der Version mit reduzierter Strahlkraft:
Bild


Wunderbar für mich nicht nur, dass es neben den Reflexionsanteilen auch Emissionsanteile gibt, was nach Webrecherche zwar klar war, aber die Sternenkarte nicht zeigte, sondern dass hier so viel Staub herumfliegt
der erst nach dem Stretchen erkennbar wurde. Hoffe ich war beim Ebnen vorsichtig genug, damit davon nicht zuviel rausgeworfen wurde.


CS,
Michael S.

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 29.08.2016, 18:13
von Josef
Super Bild Michael!

Jetzt noch die Fangspiegel Streben gerade rücken und es ist perfekt!

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 29.08.2016, 19:41
von HHV
Hallo Josef!

Danke, und ja, das Auseinanderlaufen ist mir nicht entgangen, selbst habe ich die Fangspinne nie angegriffen, also herumgeschraubt usw. Fest sind sie gewiss, soweit beim Abstauben schon kontrolliert. Ich scheue mich hier was herumzuschrauben, weil dadurch die Kollimation verändert wird und ich ned soviel Ahnung von der Materie habe.

CS,
Michael S.

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 29.08.2016, 21:07
von Tommy
Hallo Michael

Eine ganz tolle Aufnahme.
Die Nebeldetails finde ich echt Spitze, da musst du bei der Aufnahme perfekte Bedingungen gehabt haben.
Hab den auch mal aufgenommen (10" ASA ....), mit Halpha und mehr Belichtungszeit, ist aber bei Weitem nicht so gut geworden wie dein Bild. Da sind die Details total im Licht des hellen Sterns abgesoffen.

LG
Thomas

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 29.08.2016, 21:47
von martl
Hallo Michael!

Wirklich ganz ausgezeichnet, die Aufnahme und sehr gute BB! Du hast eine geradezu verblüffende Feindynamik in den dunkleren Nebelpartien und auch sehr fein herausgearbeitete Farbunterschiede, Sterne passen auch sehr gut. Die Nikon 610 muss recht gut sein, ich bin mir nicht sicher, ob ich das mit der 6D auch so gut rauskriegen würde. Was hast denn für ISO genommen?
LG
Martin

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 29.08.2016, 22:30
von HHV
Hallo Thomas und Martin!

Freut mich, dass es euch gefällt, bin selbst sehr zufrieden, hatte ich doch weniger erwartet. Der Himmel war gut, wenn auch nicht mehr so wie zwei Nächte davor, da recht schwül.
Martin - es waren die Standard iso400 für Galaxien/Nebel und ja, Nikon profitiert natürlich von den besten Sensoren am Markt, eben Sony. :)

CS,
Michael S.

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 30.08.2016, 00:16
von tommy_nawratil
hallo Michael,

sehr schön rausgeholt die schwachen Nebel, in der Tat - Gratulation!

Wenn man das Bild derart aufzieht, handelt man sich eine Menge Artefakte ein,
seien es Unsauberkeiten des Hintergrunds (Gradienten, Rauschen, Flecken...)
oder eben auch die Sternhalos werden mit aufgezogen. Da ist Gamma Cas ein berüchtigter
Prüfstein. Obwohl man sieht, daß unser Newton gut streulicht gedämpft ist.

Aber hier ist auch Raum, deine BB Kenntnisse weiter zu treiben!
Zwei Möglichkeiten:
- Curves. Dabei die Punkte so setzen, daß der Halo abgesenkt und nahtlos in den Hintergrund
übergeführt wird. Die Kurve kann in etwa so aussehen:
Bild

Also Mitten abgesenkt, und dort wo im Histo der Hintergrund Buckel ist, an die 45° Linie heranführen.
Wenn du ein Häkchen rechts unten in die untere Leiste machst, auf dem Häkchen,
dann bekommst du das Histo fürs aktive Bild angezeigt.

Es ist gut, über die Luminanzmaske für das Halo noch eine Sternmaske zu addieren, damit die schwachen Sterne
nicht mit abgesenkt werden, sondern nur der Raum dazwischen.

Auch siehst du, daß das Sternhalo blau gefärbt ist, also für die Farbe eine zweite Maske hernehmen,
nur für die äußeren Haloanteile. Die inneren dürfen ja blau bleiben.
Damit die Farbe des Halos der Umgebung angeglichen und damit mehr verschmolzen wird.
Das erfordert eine kluge Überlegung, welche Farbe man dort haben will, weil die ist hier nicht neutral in den Schwaden.
Wenn es nicht evident ist, dann müssen wir nach der wahrscheinlichsten Lösung suchen und diese anstreben.

Man macht also ein/zwei Masken für den Sternhalo und eine für die Sterne, und addiert die dann,
zb mit dem Blend Script von Gerald, Modus abdunkeln (wie Photoshop). Im Photoshop
tut man sich leicht den Halo per Malen zu maskieren. In PI kannst du dafür zB die DBE
nehmen, und zwar das von der DBE erstellte Hintergrundmodell. Schön den Halo mit Samples vollpflastern (keine Sterne!),
und die Umgebung wo sie möglichst neutral ist, und dann bekommst du ein Modell vom Halo.

Das habe ich auch in der FB Gruppe beschrieben, ich glaube du bist eh auch auf FB?
https://www.facebook.com/groups/565816306913779/

Da gibts jede Menge Info und know hau 8)

Vielleicht experimentierst du damit, es lohnt sich, viel Spaß!

lg Tommy

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 30.08.2016, 08:20
von HHV
Guten Morgen Tommy!

Danke für deine Vorschläge, werde ich heute Nachmittag mal versuchen das zu machen, kopiert habe ich mir deine Worte mal.


Bezüglich: "sehr schön rausgeholt die schwachen Nebel, in der Tat..." - da habe ich eigentlich sehr wenig getan, da täuscht der Eindruck, nach dem Masked Stretch wurde einfach die Old Wexi Methode angewandt, nicht mehr, also keine brutale Streckung durchgeführt.

LG,
Michael S.

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 30.08.2016, 10:31
von tommy_nawratil
hallo Michael,

die Methode mit dem Star Reduction Script? Die erlaubt schon heftige Streckung. :mrgreen:

lg Tommy

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 30.08.2016, 11:01
von HHV
Hi Tommy!

Also Script im Sinne von Menü anklicken nicht, aber kann ja trotzdem zum selben Ziel führen - gemeint war via Pixelmath, zuvor Sternentfernung und Aufhellung der Nebelanteile:
http://dl.dropbox.com/u/57910417/Howto_ ... _stars.wmv

LG,
Michael S.

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 31.08.2016, 11:29
von HHV
Guten Tag zusammen!

UPDATE - eine dezentere Ausarbeitung mit besserer Kontrolle über den Stern Gamma Cassiopeia:

Bild


CS,
Michael S.

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 31.08.2016, 11:41
von Sternfreund
Wunderbar :)

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 31.08.2016, 12:06
von TONI_B
Das Bild ist der Hammer!

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 31.08.2016, 12:34
von Rev.Antun
:shock: Excellent!

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 31.08.2016, 14:02
von HHV
Mahlzeit Toni, Toni und Arno!

Herzichen Dank, hat sich ausgezahlt das Projekt gespeichert zu haben.

Wollte letzte Nacht noch nachlegen, aber entgegen sämtlicher Vorhersagen gabs zumindest bis Mitternacht immer wieder durchziehende Wolkenfelder.

LG,
Michael S.

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 31.08.2016, 14:28
von TONI_B
Es wurde, glaube ich, schon genannt: deine Fangspiegelstreben dürften nicht ganz fluchten...

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 31.08.2016, 16:36
von HHV
Servus Toni!

Wurde genannt - und da habe ich auch schon dazugeschrieben, dass ich mich hüten werden die anzugreifen. Fest sind sie ja, also es wackelt nix herum, und mit dem Herumfuchteln an den Befestigungen
der Streben verändere ich ja auch die Lage vom Fangspiegel, was ich wahrlich nicht will.
Ich werd' ja nicht immer so einen fetten Stern im Bild haben, wo das stark auffällt.

LG,
Michael S.

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 31.08.2016, 18:05
von markusblauensteiner
Servus Michael,

die letzte Version gefällt mir richtig gut!

LG, Markus

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 31.08.2016, 19:42
von HHV
Guten Abend Markus!

Herzlichen Dank, war also gut das Ganze noch mal anzuschauen und etwas zurückhaltender vorzugehen.

LG,
Michael S.

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 31.08.2016, 20:39
von tommy_nawratil
hallo Michael,

ja, sehr gut, die Nebel kommen prima raus, wie richtige highlights.

Beim Halo hast du vielleicht schon zuviel gemacht, etwas Strahlkraft um den Stern wäre ja glaubwürdig,
nur soll sie nicht das halbe Bild zuschütten :lol:
Die blaue Farbe zeigt wie groß es ursprünglich war, das könnte kleiner sein, nicht wahr?

Gratuliere zu dem Shot!

lg Tommy

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 31.08.2016, 21:15
von HHV
Guten Abend Tommy!

Eigentlich hab ich nur weniger gemacht, sprich nach Masked Stretch nix mehr gestretcht.
:wink:


LG,
Michael S.

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 31.08.2016, 23:36
von tommy_nawratil
oh, ich dachte du hast was am Halo gemacht, denn wo es zuerst ganz hell war um den Stern
ist es jetzt sogar etwas dunkler als ringsum. Na, das kann auch vom Strecken kommen.
Gut ist es wenn man es in der Hand hat, Strecken ja aber Halos schön kontrollieren.
Dazu wäre mein Hinweis gewesen.

lg Tommy

Re: IC 59 und IC 63 in der Cassiopeia!

Verfasst: 01.09.2016, 00:35
von HHV
Hi Tommy!

Ja, danke. Natürlich wäre es noch schöner, wenn das Halo noch geringer wäre, aber richtig harmonisch habe ich das nicht hinbekommen.

CS,
Michael S.