Timing ist alles- IC 2177

[Niko]

Hallo Leute,

Bin gestern Abend dem Nebel entflohen und auf der Hohen Wand beim Tiergehegeparkplatz meinen Beobachtungsstandort eingerichtet.
Oben angekommen wurde aufgebaut und eingestellt. Als ich damit fertig war, tauchte zeitgerecht mein ausgesuchtes Objekt hinter den Baumwipfeln hervor.
Es gingen sich insgesamt 27x360s aus, bis die Möwe wieder verschwand.
Aber hier mal das Ergebnis meiner Mühen:

Alle Daten auf astrobin.
Freue mich schon auf eure Meinungen und Kritiken!

[Tackleberry]

Sehr gut

[Sternfreund]

Hoi,
bin kein Freund vom CLS Filter.
Du hast da massive Halos glaube ich…

Ohne Filter (vor allem auf der hohen Wand) wärs wohl schöner geworden vermute ich.

Trotzdem, ich bewundere immer wieder solche "outdoorastrofotografen"!

[Niko]

Hallo Arno,

Danke für deine "Kritik".
Meinst du die zwei "Halos" um die beiden Sterne rechts oben?
Hab Nachschau gehalten und gesehen dass es sich tatsächlich Nebel mit den Bezeichnungen Sh2-293 und Sh2-295 handelt.
Hier der Link zum Sharpless Katalog: http://www.sharplesscatalog.com/sharpless/SH2-293.aspx
Oder meinst du dass die grossen Sterne "augebrannt" sind?

[Sternfreund]

Tatsächlich!
sachen gibts

[markusblauensteiner]

Hallo Niko,

top Timing, das wirklich schöne Bild hast du dir verdient!
Da werden sogar Halos zu Objekten oder anders rum...
Das einzige, was mir auffällt - und du auch schon ansprichst - wären die sehr dicken hellen Sterne, schaut fast aus wie bei einem SC .
Brennen dir sie schon im Rohbild aus oder ginge da noch was beim Bearbeiten?
(Ministerne macht der Esprit keine, klar)

LG, Markus

[Niko]

Hallo Markus,

Leider sind die grossen Sterne schon im Rohbild schon so gross.
Hab ich da mit 360 sek Belichtungszeit übertrieben?
Hast du einen Tipp wie ich die wieder rausbekomme?

[klausbaerbel]

Hallo Niko,

Mit 360s hast Du auf keinen Fall übertrieben.
Ich belichte mit der 600D bis zu 25min, ohne daß die Größe der Sterne dadurch anders wäre.

Was ich mir eher vorstellen könnte ist, daß Du den Fokus nicht ganz getroffen hast.
Oder extrem schlechtes Seeing.

Liebe Grüße
Heiko

[HHV]

Servus Niko!

Eine gelungene Nahaufnahme vom Vogerl. Gut erwischt.

LG,
Michael S.

[Niko]

Hallo an alle,

Danke für euer Lob, schön langsam hab ich jetzt den Bogen raus.
Das Seeing war gut in dieser Nacht also werd ich auf die Fokuskontrolle zwischen den Belichtungsserien achten.

[markusblauensteiner]

Hallo Niko,

eine Defokussierung würde wahrscheinlich auch Abbildungsfehler in den Ecken verursachen - das lässt sich überprüfen.
Ich habe gerade nachgemessen - die dicken Sterne sind fast über die ganze Fläche ausgebrannt, also weiß. Ein unscharfer Stern brennt dir aber nicht schneller aus als ein scharfer (eher anders rum), daher würde ich nachsehen, ob dir das Sternscheibchen tatsächlich über die gesamte, recht große Fläche ausgebrannt ist - oder ob im Rohbild grundsätzlich nur der Kern betroffen ist.
Nur der Kern ausgebrannt -> Bildbearbeitung
schon am Rohbild großflächig weiß -> ??

LG, Markus

[Niko]

Hallo Markus,

Die Sterne sind schon im Rohbild ganz weiss.
Hier der Link zum Rohbild:
https://www.dropbox.com/s/ogs4b5kdx478e ... 5.CR2?dl=0
Aber schau mal selbst.
Hoffe der Link funkt...

[klausbaerbel]

Hallo Niko,

Ich habe mir Dein CR2 in PixInsight angesehen.

Die Sterne sind Ok, normal groß und gefärbt. Keiner der Sterne ist ausgebrannt.
Lediglich im Rotkanal ist in einigen der helleren Sterne der Wert auf 1.0 (Ausgebrannt), was aber nach der Farbkanalangleichung auf grün auf 0.9002 korrigiert ist.



Ich finde Dein Rohbild ganz normal. Nicht über und auch nicht unterbelichtet.
Daß die Sterne im fertigen Bild so groß und ausgebrannt sind, liegt eher an den Programmen und EBV.

Ich möchte aber noch fragen, warum Du so einen engbandigen Filter verwendest, wenn Du unter einem recht dunklen Himmel an der Hohen Wand aufgenommen hast?
Ich würde den weglassen.

Liebe Grüße
Heiko

[markusblauensteiner]

Hallo Niko,

der Link funktioniert - und genau so wie Heiko sehe ich es auch. Die Sterngröße würde ich für den Esprit als normal einstufen.
Der Rest passiert irgendwo bei der EBV. Da die hellen Sterne keinen glockenförmigen Verlauf mehr bei der Helligkeit aufweisen, vermute ich, dass beim Weißpunkt was schiefgelaufen ist.

LG, Markus

[Niko]

Hallo Heiko und Markus,

Danke für die Analyse meines Sternproblems.
Hab den CLS eigentlich nur drin, weil ich mich mit den Gradienten nicht rumärgern will.
Beim nächsten Bild werd ich auf eure Empfehlung eingehen und ohne Filter machen.

[klausbaerbel]

Hallo Niko,

Gradienten beseitigt der CLS Filter auch nicht. Er unterdrückt einige Spektren, was zu einem hohen Grünanteil, besonders in den Sternen führt.

Hier kannst Du sehen, daß der Helligkeitsverlauf auch mit CLS Filter nicht groß verändert wird.

http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbt ... ost1266324

Die Probleme, die CLS und IDAS durch die Farbverschiebung und Reflexionen machen haben mich veranlasst sie nicht mehr zu benutzen.
Ich habe Bilder vom selben Objekt mit und ohne IDAS Filter gemacht.
Resultat war, daß mit IDAS weniger feine Strukturen auf den Bildern sind als ohne (Sofern durch den Lichtsumpf davon überhaupt noch etwas durchsickert).
Dafür aber dicke Halos um helle Sterne.
Der CLS mag Vorteile bei großen HA Nebeln haben und orangene Farben gut wegdrücken. Belohnt wird man mit haarigen Problemen die Sternfarben wieder herzustellen.

Liebe Grüße
Heiko

[Niko]

Hallo Heiko,

Dass der CLS die Gradienten nur mindert, hab ich schon gewusst. Aber das er mir die Sternfarben fälscht, hätt ich nicht gedacht.
Ok, bei Tageslicht fällt der Unterschied schon gravierend auf- nimmt man Nachts gar nicht so Wahr.
Hab das immer so hingenommen--es hiess ja "lässt die Wellenlängen von Neon und Natriumdampflampen nicht durch".
Nächste Session dann ohne CLS-->mal sehen was sich bei der EBV ändert...
Auf jeden Fall danke fürs "vorm Kopf stossen"

[klausbaerbel]

Hallo Niko,

Bei mir hier wurde auf LED Lampen umgestellt. Von daher sind die Filter nun ohnehin in der Wirkung gemindert.
Mit den Farbstich komme ich schon zurecht. Es ist aber Arbeit, die nicht sein muß.
Bei Galaxien wird es dann problematischer, weil das Orange durch die Filter ausgesperrt wird.

Ich bin gespannt, was Deine Ansicht sein wird, wenn Du Aufnahmen ohne Filter machst.

Ich war übrigens sehr überrascht, was auf Deinem Einzelbild schon alles klar zu erkennen ist. Was ein dunkler Himmel doch ausmacht.
Schade daß Teleskop Austria den nicht mit im Programm hat.

Liebe Grüße
Heiko

[Niko]

Hallo Heiko,

War auch vleiieicht eine Art "staubschützende Sicherheit", damit kein Staub auf den chip kommt.
Den Filter kann ich ohne viel Aufwand reinigen, den Sensor nicht.
Werd mir als placebo einen Klarglasfilter anschaffen, damit mein Gewissen beruhigt ist.

[prokyon]

Hallo Nik,

ich bin kein DSLR-Astrofotograf mehr. Deshalb kann ich bzg. des Filters nicht so mitreden. Aber ich bin auch ein mobiler Astrofotograf. Deshalb gratuliere ich dir zu deinem Ergebnis, der Aufwand hat sich gelohnt. Die Möwe ist ja nicht unbedingt einfach, da sehr tief stehend. Wenn Heiko und Markus sagen, dass du die Sterne im Zuge der EBV aufgeblasen hast, würde ich mich dem Thema unbedingt annehmen. Hast du den Dreh raus, kannst du das Potential deines Teleskops noch viel besser ausnutzen.

Gruß

Werner

[Tommy]

Hallo Niko

Eine gelungene Aufnahme!

Bezüglich Filter: CLS oder ähnliches würde ich ebenfalls weglassen, hab auch keine guten Erfahrungen damit gemacht. Er erschwert die Farbkalibrierung.
Genauso solltest du einen Klarglasfilter als Staubschutz weglassen, ist eine zusätzliche Glasfläche, die zu Reflexionen oder Ähnlichem führen kann. Wegen ein paar Staubkrümel auf dem Sensor brauchst du dir keine Sorgen zu machen, dafür macht man (unter anderem) Flats. Auch ums Reinigen brauchst du dir keine Gedanken machen, auf dem Sensor sitzt ebenfalls noch eine Glasplatte, also kaputt gehen kann der Sensor deswegen nicht.

LG
Thomas