M35 und NGC2158

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tommy_nawratil
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M35 und NGC2158

Beitrag von tommy_nawratil »

hallo Kollegen,

der Weihnachtsabend brachte eine klare Nacht, und so konnte ich meine neue Eos77da probieren.
Der Epsi130 kam mir gerade recht mit der kurzen Brennweite, das Seeing war nicht besonders.
Als Ziel hab ich mir die ungleichen Brüder in den Zwillingen ausgesucht - M35 und NGC2158.
An den feinen getrennten Sternen sieht man, die Auflösung der kleinen 3,7µ Pixel ist wirklich gut:

Bild

dies ist ein Ausschnitt, auf Astrobin gibts auch das ganze Feld und eine benamste Version:
https://www.astrobin.com/327487/

Die neue Canon 77d ist gut! Das Dark ist kaum anders als das Bias, abgesehen von ein paar Hotpixeln.
Die Darks sind sehr uniform, noch viel weniger banding als selbst die 6d.
Canon hat eine moderne APS-C gemacht, rauscharm und empfindlich, endlich!
Mit den Flats hatte ich ein Problem, sie korrigierten zu stark. Ich habe dem Masterflat dann ein offset von 0,0234
addiert, damit ging es dann perfekt in PixInsight. Das Resultat ist... erfreulich. :D

lg Tommy
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Santa_Claus
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Re: M35 und NGC2158

Beitrag von Santa_Claus »

Hallo Tommy,

in Deiner Hand sieht das neue Spielzeug vielsprechend aus, etwas anderes war auch nicht zu erwarten :).

Bzgl. Flats:
Bei meiner M45-Serie mit der 5D Mark IV hatte ich das gleiche Problem. Da ich die Kalibration bis jetzt immer zu Fuss ohne BPP mache, ist mir aufgefallen, dass der Hund bei der Kalibrierung der Flats mit den Bias begraben ist. Die einzelnen kalibrierten Flats haben gestreckt eine heftige, tunnelförmige Vignettierung gezeigt.
Ich bin nur ein ahnungsloser Laie und Nutzer, aber ich vermute die Ursache bei PixInsight und der neuen Sensorgeneration (anderes RAW-Format?) von Canon.

Grüße,
Claus
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Josef
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Re: M35 und NGC2158

Beitrag von Josef »

Hallo Tommy,

da kann man im Sternenmeer der Beiden regelrecht versinken!
Fein zu hören, dass in den DSLR Sektor auch Bewegung kommt!
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HHV
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Re: M35 und NGC2158

Beitrag von HHV »

Guten Abend!

Gelungenes first light und Glückwunsch zur neuen Kamera.
Wunderbare Sternfarben!

LG,
Michael S.
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tommy_nawratil
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Re: M35 und NGC2158

Beitrag von tommy_nawratil »

danke euch! :D

@ Claus: Kann sein, dass es daran liegt dass ich die Flats immer mit der niodrigsten Iso mache.
Vielleicht hat das bei der 77d einen anderen offset. Muss ich austesten. Ansonsten sollten die Flats schon passen,
sie bilden ja nur die Lichtverteilung im Bild ab. Die Eos weiss ja nicht, wann man sie zum light und
wann zum flat machen mißbraucht. Sie muss immer dasselbe tun. Sonst würde Kalibration gar nicht
funktionieren.

lg Tommy
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tommy_nawratil
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Re: M35 und NGC2158

Beitrag von tommy_nawratil »

hallo,

Das Rätsel bei den Flats ist bereits gelöst: Ich bin gewohnt die Flats bei der niedrigsten Iso Zahl zu machen, also Iso100.
Die Eos77d addiert bei Iso 100 und 200 aber einen niedrigeren Offset Wert zum Bild als bei Iso400, 800, 1600.
Habe eine Belichtungsreihe gemacht, einfach Flats für ein Objektiv mit gleicher Lichtmenge geknpist.
Dann 1/160 sec bei Iso100, 1/320 bei Iso200, 1/640 bei Iso400, 1/1250 bei Iso800 und 1/2500 bei Iso1600 eingestellt.
Die Bilder sollten also in etwa gleiche Helligkeitswerte im RAW aufweisen. Tun sie nicht - Auswertung über Statistik in PI. Medianwerte:

Iso100 0.05451
Iso200 0.05441
Iso400 0.07817
Iso800 0.07938
Iso1600 0.07973

Da gibt es zwei Gruppen, Iso100 und 200 und Iso400, 800, 1600 die ähnliche Werte aufweisen.
Die von mir empirisch gefundene offset Differenz von 0,0234 ist damit also gut bestätigt 8)

Also, mit der Eos77d die Flats zumindest in derselben offset Klasse machen wie die Lights!

lg Tommy
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TONI_B
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Re: M35 und NGC2158

Beitrag von TONI_B »

tommy_nawratil hat geschrieben:Also, mit der Eos77d die Flats zumindest in derselben offset Klasse machen wie die Lights!
Ich dachte ohnehin immer, dass man auch die Flats mit der gleichen ISO machen sollte wie die Lights, Darks und Bias und habe das auch immer so gemacht. Wenn man 40-50 Flats macht, wird das Rauschen auch bei ISO800 extrem verringert und sollte keine Rolle mehr spielen, oder?
lG
TONI


TS 12"RC; Skywatcher ED120, Esprit 100, Lacerta ED72, EQ8, EQ5, SA; Sony A77II, Sony A7(mod), Sony Nex5(mod), Sony A7r(mod), SonyA7s(mod), ASI174MM, ASI120MM-S, ASI185MC, ASI071C-cool; ASI 2600MC
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HHV
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Re: M35 und NGC2158

Beitrag von HHV »

TONI_B hat geschrieben:
tommy_nawratil hat geschrieben:Also, mit der Eos77d die Flats zumindest in derselben offset Klasse machen wie die Lights!
Ich dachte ohnehin immer, dass man auch die Flats mit der gleichen ISO machen sollte wie die Lights, Darks und Bias und habe das auch immer so gemacht. Wenn man 40-50 Flats macht, wird das Rauschen auch bei ISO800 extrem verringert und sollte keine Rolle mehr spielen, oder?

Servus in die Runde!

Schließe mich dir an Toni - mache wie du immer ALLES mit demselben iso-Wert, lights, darks, flats als auch bias, immer identischer iso-Wert.

LG,
Michael S.
Santa_Claus
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Re: M35 und NGC2158

Beitrag von Santa_Claus »

Aha :idea:, danke für Deine Mühe zur Auflösung dieses Phänomens, Tommy!
Ich dachte schon, PI verträgt sich gerade bei der Flat-Bias-Kalib mit den 5D-Raws nicht.
Ich habe damals die Flats kurzerhand ohne Bias-Kalib verwendet :mrgreen:, die nackigen Flats waren ja in Ordnung.
Dann wird dies bei allen neuen Canons der Fall sein, die sich bei ISO100 dem Blendenumfang der Sony-Sensoren angenähert haben: 77D, 80D, 200D, 5D mkIV.
Ich habe bisher die Flats auch immer mit ISO100 (bei 1 Sekunde) gemacht, hat bei der 7D und 6D bessere Ergebnisse geliefert. Bei der Sony A7R wäre mir auch nichts aufgefallen.

LG, hoffentlich bald CS und allen einen guten Rutsch!
Claus
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markusblauensteiner
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Re: M35 und NGC2158

Beitrag von markusblauensteiner »

Hallo Tommy,

Gelegenheit optimal genutzt, könnte man sagen.
Die strahlenden Sterne passen gut zum Aufnahmedatum, farblich auch hervorragend - bravo!

LG, Markus
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