Zentrale Aufhellung bei CCD-Aufnahme

[Marsorbit]

Hallo an alle.
Nun diesmal gibts kein Bild, sondern ich ersuche um Hilfestellung.
Folgendes:

Ich habe mir wieder ein neues Spielzeug gegönnt. Die Morovian g3 11000 mono.
Feines Teil, allerdings habe ich mit ein paar Problemen zu kämpfen.

Bei der Flaterstellung, siehe angehängte Grafik, habe ich immer in der Mitte eine zentrale Aufhellung (und nicht nur da, sondern auch in der Lumi, bei normalbelichtung). Und immer dann, wenn die Adu-Werte die 4000 überschreiten. Spich, sobald ich die Donats sehen kann, kommt auch die Aufhellung mit. Was stimmt da nicht?
Außerdem habe ich etliche Längslinien im Bild, die sollten aber mit Flats, bzw mit Dithern ja weggehen?

Über euere Hilfe würde ich mich natürlich sehr freuen.

Schöne Grüße

Ivo

http://www.sterntor.net/files/auf.jpg

[martinhelm]

Hallo Ivo
Wir hatten auf der CEDIC in Linz einen tollen Vortrag von Wolfgang Promper
Thema Gohsting !
Also Bild vom Mond
dann ein Dark selbe Belichtungszeit
und der Mond ist wieder am Bild (Geister?)
20min später das selbe, noch immer.
Deine Streifen werden so was sein und der helle Fleck?
Kommt vorher Licht auf den Sensor? Ist der Shutter dicht?
Abhilfe;
Kühlung erst im Finsteren (abdunkeln)
Flats immer im nachhinein
und vor jeder Aufnahme eine voll ins Licht .........alle ADUs gesättigt (reset)
dann sollte es weg sein
CS
Martin

[Marsorbit]

Hallo Martin,

vielen Dank für deine Antwort.
Nun, von Geistern habe ich bereits gelesen, aber so heftig?
Was mir mehr zu schaffen macht ist die Aufhellung. Sie kommt bei jedem Flat zustande, auch nachdem ich komplett überbelichtet habe. Der Shutter sollte dicht sein, aber Licht kommt auf den Sensor, wenn ich Flats aufnehme, ist jo logisch...
Frage:
Du sagst, nach jeder Aufnahme resettieren? Das heißt, wirklich nach jeder einzelnen Belichtung?
Dann kann ich ja keine Vollautomatischen Serien erstellen, außer ich mach sie alle doppelt, spich:
1mal x und dann Adu sättigen, und dann wieder x und so weiter..... ich hänge noch ein 5 min Dank an, da sieht man die Linien besser.

Schöne Grüße

Ivo

http://www.sterntor.net/files/_2013-03- ... 1010775136

[Marsorbit]

Hmmm, wenn ich da so richtig überlege geht das ja gar nicht. Dann müßte ich ja jedes mal in ne helle Lichtquelle, oder mir einen Flip flat zulegen......

[martinhelm]

Ha, Du brauchst nur jemanden der zwischen jeder Belichting ins Teleskop leuchtet,
die Göttergattin wird doch das machen oder?
Scherz beiseite, das geht nicht,
wie gesagt,
kein Licht vor der eigentlichen Aufnahme am Chip,
der Reset vor der allerersten Aufnahme dürfte ja auch kein Problem sein.
Aber versuch mal so einen Flash, vor einem Flat und schau ob der Lichtpunkt und die Streifen weg sind!
Irgendwo kommt da Licht dazu.
Ich bin kein Profi auf dem Gebiet, könntest ja mal den Wolfgang anmailen!?
LG
Martin

[Marsorbit]

Hallo Martin,

hahaha, Göttergattin ist gut, fragt sich nur von welchem......

Gut, ich werde das mal sofort probieren, die Flatfield folie müßte dazu recht gut funzen.

Danke dir, ich melde mich wieder.

Ivo

[Marsorbit]

Ok, folgendes:

Ich habs jetzt mit Flashen versucht......nicht, das heißt der Fleck bleibt und die Linien ebenso.
Mit Maxim ist es das gleiche Resultat.

Und noch was:

Immer wenn ich die CCd vom Netz-und Werk nehme, ist dies das erste Bild das rauskommt. Das 2te wird dann wie gewohnt.....

CCd defekt?

Ach, auch mit einem anderen Usb direkt zum Lappi ändert sich nichts.

http://www.sterntor.net/files/_clear_00 ... 4132317102

Cs
Ivo

[martinhelm]

Hallo Ivo
Schade, das Problem ist also nicht gelöst......
Unser Hobby-teure Ausrüstung und nichts als Probleme
LG
Martin

[Marsorbit]

Hallo Martin,

ja das ist immer das selbe:

Jedes mal wenn ich was neues Anschaffe, gibts Probleme........und das für die Preise......
Ich habe jetzt den Wolfgang kontaktiert, mal sehen was er dazu sagt, aber ich denke das Problem liegt definitiv an der Cam. Das heißt dann wieder mal zurückschicken und warten. Schönes Wetter haben wir eh jeden Tag........

Was solls, sonst wärs ja nur der halbe Spass....hahahahahahah..


Ivo

[Marsorbit]

Hallöchen,

so, ich habe jetzt den Wolfgang kontaktiert.

So wie es aussieht, könnte die zentrale Aufhellung wahrscheinlich ein Tauproblem sein. Das muß ich nochmals testen.
Oder es könnte irgend woher Licht reflektieren....

Die Kolumnen sind in den 11000er Chips anscheinend an der Tagesordnung, sollen sich aber mit einer Bad-Pixel Map entfernen lassen.
Ich werde jetzt mal alle Parameter durchgehen und schauen was passiert. Auf jeden Fall bin ich wieder guter Hoffnung.

Schöne Grüße

Ivo

[markusblauensteiner]

Hallo Ivo,

bei meiner SXV H9 äußert sich Tau genau anders rum, nämlich mittig dunkel. Hatte das vor wenigen Tagen erst von einer Aufnahme zur anderen plötzlich - zuvor lief sie stundenlang brav. Scheinbar reicht da die "falsche" Lage aus,... Ist aber bei mir die absloute Ausnahme (erstmalig passiert, aber schon wesentlich feuchtere Luft gehabt).
Die Spalten sehen beim Kollegen mit der ST11k genau so aus, der Chip braucht saubere Darks, Flats und Bias (eventuell statt Bias sogar Flatdarks).

LG, Markus

[Marsorbit]

Hallo Markus,

danke dir der Antwort.
Ich glaube auch daß das Tau ist. Habe mir jetzt mal alle Lights die ich mit dem 906 machen konnte angesehen. Die ersten 10 sind gut, dann plötzlich die Aufhellung. Zwar ganz schwach aber da. Mit Flats siehts momentan ganz anders aus....

Hier mal das erste Testbild mit dem Apo, 3/4 Feld der CCD, den genauen Abstand zum Flattener habe ich noch nicht ermittelt.
Aber wenns dann alle mal so werden bin ich zufrieden.
Also, 1 mal 5min Lumi bei 35Grad minus. Das Gesamtfeld wird ja riesig mit so einem großen Chip. Echt genial. Wenn ich noch den richtigen Flattener finde für das RC bin ich im 7ten Himmel. Mit dem Riccardi hats schon mal nicht geklappt. Sterne zwar super, aber Reflexionen ohne Ende.....

SChöne Grüße

Ivo

http://www.sterntor.net/files/43q_1.jpg

[BernhardH]

Hallo,

wärs evenutell möglich dass du dein Testbild vom orion in original 100% auflösung reinstellst, würd mich mal interessieren.

welches Teleskop + flattener benutzt du genau?

lg Bernhard

[the_lizardking]

Hallo Ivo,

deine Kamera ist vollkommen in Ordnung!
Das Erstbild ist normal wenn der Chip noch nicht richtig gekühlt ist und du mal länger belichtest, eventuell auch ein Auslesefehler mit dem Maxim Driver wenn die Kamera nicht vollständig initialisiert ist (erkennbar wenn die Temp noch nicht angezeigt wird) - hast du das auch in SIPS? In jedem Fall verschwindet dies dann auch wieder recht schnell,... und liegt daran, dass die Ausleseelektronik sich mit dem Chip noch nicht angeglichen hat. Ich bin mir nicht sicher aber ich glaube da spinnt auch der Maxim Driver manchmal ein wenig bei der ersten Aufnahme,... da es eh verschwindet habe ich nie versucht dem auf den Grund zu gehen.

Dein Fleck in der Mitte scheint mir eine Reflektion, vielleicht von deinem Flattener, weil der Abstand nicht stimmt,...?? - kann aber auch Tau sein, auf der Rückseite hast du einen großen Schrauben da kannst du eine Trockenpatrone rein stopfen falls nötig. In jedem Fall sieht es bei deiner Orion Aufnahme am hellen Stern eher nach einer Reflektion aus, vielleicht ist auch etwas gekippt?

Deine Streifen kriegst du mit der EBV locker weg,... das sind bei großen Chips übliche Sachen, da sind einzelne Reihen Lichtempfindlicher je kürzer der Abstand zum Gate ist. Hier wird der Chip wahrscheinlich ebenfalls noch nicht gleichmäßig gekühlt gewesen sein, aber das lohnt nicht nach zu denken.

Ich würde dem Chip in der Größe schon immer eine gute viertel Stunde geben bevor ich mal die ersten Tests mache,... vergiss nicht bis Fläche kühl wird und dann alle Verspannungen draußen sind das kann schon dauern.

Ghosts gibt es mit dem Chip nicht, nur mit den Backplane-Auslesern soweit ich weiß - weil die G3-11000 Überlauf Gates hat und ein Front-Ausleser ist passiert das nicht. Wie auch immer bei Ghosts würde eine Helle Aufnahme pro Objekt reichen bzw. gibt es in Maxim und in SIPS eine Funktion um ein Hellbild zu simulieren - mir fällt der Name nun nicht ein hehe - in jedem Fall sind dann auch die Ghosts weg...

PS: Tolle Kamera, da freue ich mich auf die Bilder!

[Marsorbit]

Hallo Reinhard, Bernhard und Mike,

vielen Dank euerer Antworten.

Mittlerweile hat sich das Problem gelöst. Es war wirlich Tau, obwohl das Trockenmittel trocken aussah. Nach 2 maligem regenerieren war dann Ruhe.
Die Kolumnen stackt DSS intressanterweise problemlos raus, CCD-Stack nicht so oll. Da muß dann Maxim nochmals ran. Kann aber auch daran liegen, daß ich noch keine Map erstellt habe.

Ich habe zwar immer noch ein paar Reflexionen im System, aber denen werde ich auch noch Meister werden.
So ein riesen Chip braucht ein wenig Übung bis da alles klappt, ansonsten aber bin ich mehr als zufrieden. Monocrome hat schon ordentlich potential. Das glaubt man erst, wenn man selbst damit arbeitet.
Dummerweise geht mit dem Wetter nichts, seit 6 Monaten ist stillstand.....somit wird die Optimierung wohl noch ein weilchen dauern.
M 13 war die einzige Aufnhame die ich noch gewinnen konnte. Allerdings mit dem RC bei voller Brennweite und dem TS Flat 2,5". Glättet gut, aber bringt wieder ein paar olle Reflexe mit....

10 mal 5 min lumi, Flats und Bias. Keine Darks. Die Sterne sind nicht verkleinert, nur ein DDP zum schärfen.
Oben die Abdunklung kam vom Prisma des OAG, war leider zu weit drin, und der Donat hat sich während dem Flatten eingeschlichen. Der leichte Strahl unten ist noch ein Enigma.
Scope war sehr gut kollimiert, wenn der Flattener das auch ein wenig verzieht. Kann man sehr gut in CCD-Inspector nachforschen.
Fwhm lag laut CCD-Inspector zwischen 3 und 4,5, also nicht gerade optimal. Gescheiden Reducer gibt es aber noch nicht, das heisst TS hat ihn scheints im Lager aber noch nicht erprobt.
Na ja, gut Ding hat Weil.

Volles Feld
Ausschnitt

Schöne Grüße und hoffentlich wieder mal CS

Ivo

[the_lizardking]

Na siehste,... hehe
Na nun bin ich aber gespannt auf deine Aufnahmen... M13 sieht ja schon mal ganz gut aus.

[BernhardH]

also das volle feld sieht doch auch von der korrektur her spitze aus.

Lange BW und die 11000er, was gibts besseres?

super, bin schon gespannt was du da mit nun machst

cs B